【4IR】２０３０年ごろ、日本の労働人口の４９％が人工知能（ＡＩ）やロボットに代替される可能性野村総研と英オックスフォード大

2019年3月26日 190分55秒

suneo9

1：しじみ ★2019/01/28(月) 20:35:43.29 ID:CAP_USER.net
あなたの職業はどこにありますか？

　野村総合研究所が４年前、英オックスフォード大と共同研究した試算によると、２０３０年ごろ、日本の労働人口の４９％が人工知能（ＡＩ）やロボットに代替される可能性があるという。６０１種の職業ごとに、自動化される確率をはじき出した。独立行政法人の労働政策研究・研修機構が「職務構造に関する研究」（１２年）で報告している職業を対象にした。

　最も置き換えられやすいのは電車の運転士――。自動化の確率は９９・８％だった。決まった時間に決まったルートを運行するため、不測の事態が起きにくいと考えられるためだ。すでに東京臨海部を無人で走る新交通システム「ゆりかもめ」などの実例がある。

　似たような職業として路線バスやタクシーの運転手が上位に入っている。いずれも各地で自動運転の実証実験や導入検討の動きがある。

朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASM147S6MM14ULFA027.html

2：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/28(月) 20:37:34.39 ID:TJhw/SQt.net
2030年までに入れた外国人どこに行くのかな？

5：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/28(月) 20:41:29.86 ID:hEZwdDKK.net
>>2

日本人の税金で生活保護

105：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/29(火) 00:01:47.06 ID:FcXL2Wcv.net
>>2

ほんとどこが人手不足？

115：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/29(火) 00:43:58.83 ID:oxIXFA1F.net
>>2

日系南米人と同じように　帰国するか
生保や年金生活を　満喫するんじゃね？

530：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/03/24(日) 00:36:05.62 ID:xcYwkXlK.net
>>2

昔、イラン人が大勢来たときの日比谷公園は怖かった。シンナーの入ったドリンクの茶色い小ビンやら偽造テレカを売ってたが結局定着せず帰った。

3：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/28(月) 20:38:52.38 ID:vNgBATaA.net
いくらこうすれば良いと判断できてもそれをそうする手足がなかったら
できないことが多すぎるでしょ、そのAIをアンドロイドに載せて稼働できて
こそ労働者の脅威になるでしょう。

4：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/28(月) 20:41:16.04 ID:pop3mWV4.net
トラックのドライバーも不要になるんだろうな。
俺の友達どうするんだろう。

9：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/28(月) 20:47:16.16 ID:rttLWzEE.net
>>4

荷下ろし要員としてのトラックの下僕

17：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/28(月) 21:01:38.14 ID:KcwSNzjI.net
>>9

自動運転車になったら人なんか雇わないよ
多少安くなっても、荷降ろしは全部クライアント側がやる契約になるだろうな

250：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/30(水) 08:24:43.63 ID:cqh0wBNe.net
>>17

走ってるトラックの荷台がどんなに揺れるかしらないだろ

商品に優しい微妙なクラッチとアクセルワークはしばらく機械じゃ無理

274：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/30(水) 16:39:37.87 ID:DszGVPNc.net
>>250

そういう、目標を数値的に表しやすい作業は既にAIの得意分野なんだよな
社会常識とか交通マナー、みたいなイミフなものに比べれば一万倍くらいハードルが低いよ

314：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/02(土) 04:08:49.57 ID:wDzyCNUh.net
>>17

2030年までにトラックの自動運転＆無人化は絶対不可能。

315：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/02(土) 11:19:06.86 ID:4DErO8Hl.net
>>314

決められたコースなら充分現実的

393：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/04(月) 03:11:50.67 ID:1r2wawO9.net
>>17

そもそもクライアントが自車を手配するんじゃまいか

444：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/09(土) 14:50:49.67 ID:dZ6030YS.net
>>9

物流倉庫の作業もかなり自動化され始めてるらしいから
その辺の技術の応用で積みおろしも無人化されるんじゃないかなあ

445：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/09(土) 16:14:36.76 ID:sOeGm4We.net
>>444

自動倉庫なんて30年以上前からあったぞ。
完全無人化ではなかったけどよ。

いまだに倉庫の無人化なんていってるのは新興企業ということなのかな？

446：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/10(日) 05:26:46.98 ID:S17j1SF7.net
>>444

デパンニングすら無人化するから監視要員だろうなトラックは

152：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/29(火) 06:40:36.54 ID:JQL4YsII.net
>>4

積荷の下ろしとかだけで済むから楽になる

6：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/28(月) 20:43:49.66 ID:WW862BTA.net
移民の朝鮮人いらんやん

7：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/28(月) 20:46:18.77 ID:SozOnIi2.net
大嘘だな設備投資しないそして激安の労働力で代わるわけないやん

8：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/28(月) 20:46:53.52 ID:nIKkl9vx.net
寧ろ必然だろうにロボット産業が向上するだろ国策として移民政策より良い

10：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/28(月) 20:48:21.97 ID:gRfvHHyh.net
ところで今頃普及してるはずの３Ｄテレビは何処へ行ったのｗ

11：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/28(月) 20:51:39.45 ID:Us9GbLSZ.net
ピコーン！
AIより低賃金で働けばいいんじゃね？

12：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/28(月) 20:54:02.88 ID:OMOfOBtt.net
俺のやってる電子機器設計があと10年でどれだけ自動化するかと言うと…
うーん…便利にはなるだろうけど、それほど人手減らせないだろうな
せいぜい２割減ぐらいかな

125：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/29(火) 01:39:53.43 ID:mN+vv/gY.net
>>12

二割も減るの？
俺はソフトだけど、自動プログラミングなんてかけらもないよ？

293：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/31(木) 20:42:38.64 ID:1vYTFl7E.net
>>125

ハードは目視検証の部分がまだ有るからね

13：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/28(月) 20:54:30.93 ID:mHPo1tXD.net
クレーム対応はさっさと自動化して欲しい

21：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/28(月) 21:13:13.27 ID:l6SSSkyf.net
>>13

割とコールセンター対応は現実味のある目標

14：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/28(月) 20:56:53.89 ID:92fVdoFU.net
え？！俺の脳もAIに変えられるんか？！！

16：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/28(月) 21:01:33.54 ID:YKu4SSD+.net
でも公務員様の仕事は代替可能でも絶対に代替されません

18：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/28(月) 21:03:12.39 ID:WVWZaaE3.net
医者、弁護士、教師はいらない

19：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/28(月) 21:04:59.88 ID:T5okP20h.net
ロボットの生産やメンテに人手が増える

20：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/28(月) 21:07:54.31 ID:BJC2o9LO.net
野村総研も下朝鮮へお帰りです

22：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/28(月) 21:31:58.06 ID:9rOHb3HG.net
なに結局底辺職からAIに食われるのか。
ざまあ

69：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/28(月) 22:50:31.22 ID:aWscUZoy.net
>>22

真っ先に置き換えられるにはデスクワークの役職だぞ。手を使う職種はずっと後

71：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/28(月) 22:53:37.40 ID:9rOHb3HG.net
>>69

手を使う仕事ー？
はい論破♩
ソースくらい調べろよな
https://www.nri.com/-/media/Corporate/jp/Files/PDF/news/newsrelease/cc/2015/151202_1.pdf

99：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/28(月) 23:49:53.00 ID:dftx2CF3.net
>>71

ふいた
アナウンサーなんて今まさに置き換わってる最中じゃないか
これ真逆になってね？

131：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/29(火) 03:27:35.81 ID:XrgJ1I7P.net
>>71

４年以上も前のゴミ予測がソースかよ…
しかも「風俗嬢」や「キャッチ」「暴力団」「彫師」「ホステス」が載ってねえしｗ
職業差別かよ
おまけに予測が外れてやがるｗ

499：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/17(日) 22:31:21.30 ID:JoEL/mWT.net
>>22

そうでもなさそうだ
過去の膨大なビッグデータ持つ弁護士や会計士、設計士なども危ないんでは。

24：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/28(月) 21:36:15.34 ID:abefXAH7.net
＞＞1
なんかパトレイバーに人は運転士とか乗り物大好きだけど
資本家の夢はロボットなるものがあった

まあ自動運転はあるけどJRは距離とスピードと環境で
人の介在は残すだろう
地下鉄あたりが無人化できるといいのかもしれない

27：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/28(月) 21:49:09.75 ID:UA5m2S9X.net
＞＞1
自販機による店員の代替可能性と代替率はイコールにならない
AIロボットで高付加価値化を図ってもそれは同様。とはいえ、補完の優先度検討の前提としてはあり

28：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/28(月) 21:49:39.41 ID:abefXAH7.net
沖縄のモノレールくらいはすぐできそう
ただ新幹線もだけど山手線とか予備に人のせないと嫌な予感
あと福知山線もな

29：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/28(月) 21:50:33.12 ID:dftx2CF3.net
ホームドアつけないから不測の事態だらけでかえって不測じゃないってオチか

30：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/28(月) 21:51:09.01 ID:9rOHb3HG.net
AI以下の奴は何すんだろうな仕事。
介護士としてウンコついたケツ拭きかな。

34：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/28(月) 21:54:24.16 ID:abefXAH7.net
>>30

運動神経あればスポーツとか飲食店とかサービス業では？

37：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/28(月) 22:00:25.65 ID:9rOHb3HG.net
>>34

より良い仕事はAIに淘汰された底辺層は流れ込めない。下に下に流れ込む。その結末は底辺のより一層の没落をうむ

72：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/28(月) 22:54:42.95 ID:aWscUZoy.net
>>30

割と真面目に雇われ社長や取締役なんかAIの方が良いと思うしすぐにでも現状レベルのなんちゃってAIでも置き換えられそう
そうなると全員AI以下にはなるなw

73：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/28(月) 22:55:56.01 ID:9rOHb3HG.net
>>72

そのための

77：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/28(月) 22:58:49.87 ID:9rOHb3HG.net
>>72

そのためのAIに関する研究だもんな。

33：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/28(月) 21:54:15.41 ID:9rOHb3HG.net
AIに仕事奪われたやつは、ウンコ吹きマンの介護士みたいな猿でもできる仕事に殺到するのかな。
そしたらそういった底辺職はより底辺になる。
つまりどう転んでも底辺は地獄になるw
ざまーふるえろ！

35：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/28(月) 21:57:33.80 ID:xNUHoH3t.net
＞＞1
　
Windows10の大型アップデートでは、「ＡＩ（人工知能）」を採用する方式で行われた。
https://plaza.rakuten.co.jp/idaten30/diary/201810030000/
　
　
「ＡＩ（人工知能）」と「防犯カメラ」で、万引き犯を逮捕［2018年12月11日報道］
https://plaza.rakuten.co.jp/idaten30/diary/201812120000/
　
　

38：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/28(月) 22:05:33.01 ID:dftx2CF3.net
これまでコンピュータは速く正確な計算を売りにしてきたけどAIは逆に数値化しにくい感覚的なものが売りだから
クリエイティブと評されるような、それでいて失敗しても人命にかかわらないような職業からどんどんなくなっていくだろうね

75：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/28(月) 22:58:21.46 ID:aWscUZoy.net
>>38

野村総研だね！

39：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/28(月) 22:06:47.91 ID:djUUtxFB.net
素晴らしい！
これで人手不足も解消され，移民も不必要になる。

40：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/28(月) 22:10:25.85 ID:9rOHb3HG.net
>>39

人手不足の日本が一番力入れるべき分野。

43：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/28(月) 22:15:10.71 ID:Vdh+enGM.net
運転手って労働の49%もいるの？

44：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/28(月) 22:17:15.90 ID:CVEmDPfC.net
冬の日本では雪が降るので
無人トラックドライバーは無理かも

45：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/28(月) 22:19:51.27 ID:smwEpGwe.net
バスやタクシーは自動運転は自動運転に適したインフラ整備をしないと難しいだろうね
車歩分離が徹底してる高速道路から配送デポまでのトラックの自動運転なんかは早いと思う
それよりも、ホワイトカラー層の仕事のAI代替が早く進むと聞いてたがな
官公庁相手の文書作成や法律関係なんかは、キッチリしてるからAIに向いてるらしい

47：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/28(月) 22:23:07.76 ID:C4aeoiW7.net
早くこいこいAI労働置換
俺の仕事も無くなるけど…

48：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/28(月) 22:23:46.02 ID:smwEpGwe.net
新幹線なんて、今だって運転手が足を運転台に乗り上げて動かしてても大丈夫なんだから
すぐに自動運転になっちまうだろうね

50：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/28(月) 22:28:31.69 ID:Ajd5zefW.net
奪われるンじゃなくて代わりにやらせるんだぞ。勘違いすんな！

53：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/28(月) 22:32:59.46 ID:AjoyQ0Ow.net
安倍「は？移民だろ常識的に考えて」

56：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/28(月) 22:34:52.82 ID:9rOHb3HG.net
>>53

AI開発うまくやって移民の殺到防ぎたいな

55：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/28(月) 22:34:29.86 ID:smwEpGwe.net
山手線等の大都市圏の電車もホームドアを完全設置した上で自動運転対応改修を駅に施したら
運転手を廃して、車掌を前後二人とかにして、最終的に車掌一人になるんだろうな
子供のなりたい職業が消えて行くし、大卒が憧れるホワイトカラーの仕事がAIに取られれるのだから
これから社会に出て来るだろう子供達はどうなるんだろうね？
一所懸命頑張って一流大学を出ても努力相応の仕事がAIに奪われて無くなってる
彼らのアイデンティティはどうなるんだろう？

57：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/28(月) 22:35:54.73 ID:AlFdzCqQ.net
AIはただの産業革命の１つにすぎないんだけどね。
自動車が発明されて人手が省けたって程度の話でしかない。

60：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/28(月) 22:37:46.23 ID:9rOHb3HG.net
>>57

結局新しい仕事をしなくてはならないからね。

67：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/28(月) 22:44:38.75 ID:Ja4zxNex.net
>>60

ＡＩを点検する簡単なお仕事です。時給７８０円

58：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/28(月) 22:36:14.48 ID:+SoXkwvM.net
道路工事が全自動化されるの何年後だろうな
来年とかは絶対無理だろうし

63：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/28(月) 22:38:32.43 ID:smwEpGwe.net
>>58

重機のGPS連動ってのが既に技術的に確立してるから
そんなに遠くない将来無人化されると思う

79：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/28(月) 23:01:12.49 ID:abefXAH7.net
>>58

>>63

鉱山とか大規模農業はすでに無人化してる
建築現場はまだ無理あるかと

65：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/28(月) 22:39:48.02 ID:Mrv4jkid.net
人手は劇的にいらなくなるのは確実
ただし投資をかなりして推進しなくてはならない
要らなくなった外国人は解雇して在留許可を取り消せばいい

68：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/28(月) 22:46:54.96 ID:smwEpGwe.net
AIの発展を遅らせる要因としては、人間による規制だけだろうと思う
税理士とか医者とか薬剤師とか、既存の資格制度で守られてる士業や
公務員なんかも抵抗勢力になるだろうと予測する
彼らの既得権益を侵す領域でどれだけAIが食い込めるのか？
逆に言えば、AIに劣る人間をいかに保護するのか？
そういう問題になっていくだろうと予測する

159：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/29(火) 08:58:55.94 ID:EpVt/zru.net
>>68

そうだね。変わりの価値観を作りたさないと行けない。若い人は直ぐに対応できるだろうけど年よりか面倒だ。直ぐに昔の価値観に置き換えて考えてしまう。ある程度の落伍者は仕方がないのかもしれない。

70：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/28(月) 22:52:31.78 ID:i6T7Bacj.net
残りはAIではない自動化で置き換えられて、ついに人類は労働から解放される

76：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/28(月) 22:58:46.59 ID:smwEpGwe.net
トラックの自動運転は、高速道路を自動運転に対応改修をして
大きな工業団地や配送デポまで国道も自動運転対応にした上で
配送デポ⇔高速道路⇔配送デポ間で自動運転化
配送デポから各家庭は人間が運転するって形で導入されて行くと思う
自動運転改修を主要国道から枝線まで徐々に拡大して、自動運転エリアを増やして行く
完全な安全を求める日本だと、こういう形になって行くんだろうと予測

78：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/28(月) 23:00:43.06 ID:9rOHb3HG.net
>>76

そしたら楽なるだろうな。無駄な渋滞もへるか。

81：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/28(月) 23:02:45.44 ID:Goz0cDdl.net
移民いらないじゃん

82：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/28(月) 23:07:19.02 ID:7bdF1M8W.net
そうなったらガチでベーシックインカムやるしかないんじゃないの

83：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/28(月) 23:09:04.98 ID:V8XblEo0.net
書いてる人がいるけど自動化や無人運転などの最新技術にはそれに対応したインフラが必要
日本のインフラは昭和レベルだから最新技術を活かせない

84：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/28(月) 23:10:37.73 ID:wxjkb0RX.net
だから？　何が言いたいの

100：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/28(月) 23:52:43.81 ID:e3F+bCAx.net
>>84

僕ちゃんすごいでしょw
というだけ

85：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/28(月) 23:12:41.91 ID:cvK3ULMB.net
＞＞1
この話はもう10年近く前から言われているけど
なぜか外国人労働者を導入しようって話の時には全く言及されないという日本七不思議

98：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/28(月) 23:49:25.65 ID:e3F+bCAx.net
>>85

要するに底辺叩きをして気持ちよくなりたいだけの記事

86：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/28(月) 23:12:45.62 ID:2urq51Q6.net
＞＞1
行政書士や税務職員よりプログラマの方が順位上なんだけどw

87：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/28(月) 23:14:41.46 ID:2urq51Q6.net
＞＞1
おわわわ
税理士が92.5%になってるw
コンサル出来るから大丈夫みたいな事言ってるけどはたして

88：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/28(月) 23:15:22.39 ID:bFAiX/El.net
すべての産業の人件費を合わせると途方もない金額になりそうだが
その約半分がＡＩやロボット産業に流れるということかな

また経験も無い文系の学生等を使ってメンテとかさせて事故るんだろう

89：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/28(月) 23:16:02.45 ID:V8XblEo0.net
日本の古いインフラでは無理
自動運転も狭い日本の道路では活かせない

90：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/28(月) 23:21:24.02 ID:FqtlR7wK.net
俺のやる仕事は大丈夫だ。AI化しにくい内容だし、AI化するには
いろいろ入力しないといけないので、その仕事をすることになるだろう。
そしてロボット化も無理。特殊なロボットが必要になるから。

でも、AI化もロボット化もする意味がないレベルの低い特殊な仕事。
一生底辺労働者だよ！

92：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/28(月) 23:27:34.88 ID:9rOHb3HG.net
>>90

へーどんな仕事？

273：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/30(水) 16:04:39.51 ID:QiKyTX+U.net
>>92

ITドカタじゃね

91：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/28(月) 23:21:29.58 ID:Xyo0e5Yi.net
外国人いらねーじゃん

93：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/28(月) 23:32:25.02 ID:wttkwCwn.net
AIや自動化で減る労働需要を上回る勢いで
人口減ってくだろうから当面は今の傾向が続くでしょ。

94：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/28(月) 23:42:43.94 ID:6oiGabru.net
俺の仕事は万引きだからAIにはちょっと無理かな

95：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/28(月) 23:43:47.33 ID:9rOHb3HG.net
>>94

AIうんぬんの前に君はゴミじゃないかw

97：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/28(月) 23:48:17.43 ID:b/hqvbsj.net
あたかも日本人の仕事が運転手しかいないような紹介記事やな。
たしかにそうかもしれんが、人が運転してもいいんじゃね？人力車みたくね。

それよりも工場の組み立て作業とか検品、機器管理といった工場関係の
運用管理あたりがマジ人いらなくなるかもな。既に非正規化率を高めてあるので
雇用維持とか関係ねーもん。

101：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/28(月) 23:54:28.52 ID:/QAuD38y.net
今でも企業や役所の事務作業の大半は自動化できるだろう。
失業者が大量に出るからやらないだけで。

102：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/28(月) 23:54:59.76 ID:dftx2CF3.net
まさしく証券会社によるはめ込み記事か
ちょっと背筋が寒くなった

103：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/28(月) 23:59:50.36 ID:b/hqvbsj.net
しかし、お先の暗い予測だな。さすが野村。

減税とかベーシックインカムの財源を目的に
公務員の仕事をAIとかロボットに置き換える
って国策にすればいいじゃね？
それまでがんばれニッポンってな。

104：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/29(火) 00:01:22.32 ID:WhOyhM4H.net
仕事が無くなるだけなら産業革命が第三次革命までいってる日本やアメリカや外国でも人余りになるはず。
実際は人手不足になっている。
人力車で運んでた人はクルマやタクシーになったけどタクシーは人手不足。
荷物も牛や馬や荷車で運んでたものがトラックも人手不足。
職業は多様性になり、新たな職業が産業革命の後に産まれる。
スマートホンができる前にはアプリ開発のプログラマーとかはいたか？
パソコンのプログラマーは現在もいるが新たに増えたものだろう。
そんな感じで多様化している。
効率化され減る仕事はあると思うが産業革命のたび多産多死から少産少死に変わっている。
長生きしているのは事実だ。
未来を悲観する必要はない、効率化された未来に適用できるよう変化することで産業革命の後の世界での生活を楽しめる。
楽しもう

107：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/29(火) 00:05:09.88 ID:Q17v6Sjp.net
>>104

ここにいる大半は未来だけでなく現在も悲観してる底辺ばっかだからな

仕事が無くなることを悲観してるんじゃない

底辺のこいつらは他人の仕事が無くなるのを夢見てるんだよ

108：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/29(火) 00:09:17.03 ID:FHWnn99X.net
>>104

問題はバランスとタイミングだろう
次から次へと業種を転換できればいいが、
転換に継承や利権がからんで1世代以上かかるのもあるだろうし。

136：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/29(火) 05:35:54.08 ID:lHXa56p5.net
>>104

産業の話ならi4をすっ飛ばすのは何故？

140：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/29(火) 05:52:37.63 ID:/cCiGH8f.net
>>104

AIにできない作業が残るの？って話でしょ。
必ずその過去の産業革命の例が出るけど
今回は違うんじゃないのか。

109：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/29(火) 00:09:30.50 ID:Z2jSvip2.net
AI信仰が先行しているけど　今までの様々な科学信仰の同じ轍を踏むだけ
その1 IT企業がバカだからAIのポテンシャルを生かせない
その2 IT企業が貪欲だから粗悪な製品を強気の値段で売って技術的破綻および経済的破綻をきたす
その3 医療のAI化で医師がいらなくなったと思いきや逆にややこしい病人が増え医師看護師不足が深刻になる
その4 同様の現象が交通や食品業界で起こり、シャレにならない事故が多発、AIを扱う企業はどこも莫大な訴訟費用を抱える
その5 一般企業はもちろんIT企業内でもテクノストレスが蔓延し自滅する
その6 AIの判断を皆が盲信する時代がしばらく続くけど、様々な矛盾が起こり「AIって違うんじゃない？」というムーブメントが起こる
　　　（多分「王様は裸だ」と叫ぶのは俺らよりはるかに若い世代）

110：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/29(火) 00:09:56.79 ID:Q17v6Sjp.net
底辺のお前らどもに問いたい

この研究結果は置いといて、

お前らとしてはどの仕事が消えると思う？

ちなみにこれがその研究結果な
https://www.google.co.jp/amp/yorozu-do.com/nakunarushokugyou/amp/

118：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/29(火) 01:11:46.41 ID:uFYI8pb2.net
>>110

椅子に座ってPCで文章を書く仕事であればあるほど、消えるのが早い。

111：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/29(火) 00:11:51.42 ID:ZPMk0ucm.net
物質とエネルギーを消費し結果に責任を持つ仕事がなくなって
情報をこねくり回すだけで結果に責任を持たない仕事が残るなんて
マジで言ってるなら頭がおかしい

113：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/29(火) 00:18:51.91 ID:uFYI8pb2.net
絶対当たらない
カシオミニ賭けてもいい

114：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/29(火) 00:21:02.62 ID:FHWnn99X.net
>>113

答え一発で当たるだろう

116：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/29(火) 00:50:28.18 ID:cV7rJDO6.net
そこは約半分って言えよ

117：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/29(火) 01:04:02.51 ID:QWq3Yj3n.net
楽になるはずが辛くなる一方！

119：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/29(火) 01:12:42.21 ID:k0AurAXG.net
いつまで１日八時間労働に拘るのか？w

120：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/29(火) 01:14:00.83 ID:7MHjKjzj.net
早く俺なんかの代わりにAIロボが生きてくれ
代替する価値すら無いだろうが

121：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/29(火) 01:20:59.94 ID:JtCDzsD2.net
奪われたらどーしはんの？

123：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/29(火) 01:34:08.85 ID:bddGlIla.net
>>121

憧れの生活保護かダンボールハウス・オーナー

122：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/29(火) 01:21:31.02 ID:8Toze9J0.net
さすがに2030に49%は無理
今を0%としないんならあり得るけど

124：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/29(火) 01:37:02.62 ID:p3glVrjt.net
というか物理限界で半導体の性能向上が見込めなくなってるから
ＡＩの進歩もめっちゃ遅くなってるぞ（盤面ゲームだけやたら強くなってるが）

名立たるＩＴ企業でも成果を挙げられずに消えてなくなったプロジェクトの多いこと・・・

126：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/29(火) 01:56:34.23 ID:ZPMk0ucm.net
>>124

量子コンピュータが出てきたからAIの可能性はまだ分からん
量子ビットは増え続けている

だが実作業には質量保存の法則とエネルギー保存の法則が必ずついて回る
技術的に機械化が可能であることと経営的に機械化すべきであるかどうかは別の話だ

135：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/29(火) 05:33:58.61 ID:lHXa56p5.net
>>126

質量保存の法則とエネルギー保存の法則は、
人間もその制約の中で生きてるんだけど、、

138：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/29(火) 05:44:07.19 ID:ZPMk0ucm.net
>>135

ムーアの法則の恩恵に浸りきっている連中はしばしばそのことを忘れているのさ
そして情け容赦のない規模の経済が支配する世界で玩具に未来を夢見る

127：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/29(火) 02:02:02.53 ID:DZvp86RM.net
労働者も客もいなくなるという

128：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/29(火) 02:06:55.36 ID:wPzfsf7q.net
で、残りの51%は外国人で代替されるのかな？

129：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/29(火) 02:20:14.62 ID:hPs7iS2i.net
強いAIできないし難しいだろうな

130：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/29(火) 03:18:47.22 ID:XrgJ1I7P.net
オリエント工業とボストンダイナミクスと初音ミク連合　VS　風俗嬢

132：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/29(火) 05:07:04.29 ID:SPhoTSgw.net
＞＞1
>>野村総合研究所が４年前、

４年前
いったいなにを考えてニュースを書いているのか

133：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/29(火) 05:13:08.09 ID:ZcObD8/p.net
＞＞1
たぶん技術的には可能だけど実際に代替されるまでラグあるだろうな

134：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/29(火) 05:25:28.78 ID:+9ge6Hmb.net
地震の確率と一緒で同じこと言い続けてね？次は２０３５年にはとか言い出しそう

137：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/29(火) 05:39:43.56 ID:xpK7mC/6.net
結論、外国人労働者イラナイ

139：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/29(火) 05:49:24.51 ID:lHXa56p5.net
ムーアの法則の恩恵なんてないよ。
恩恵に浸ってる連中って誰？
意味がわからん

141：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/29(火) 05:56:46.50 ID:ZPMk0ucm.net
>>139

ITベンチャーは皆そうだろ
コンピューターの処理能力の指数関数的な増加が数年前には実用的でなかったアルゴリズムを実用化させ
大企業と肩を並べて競争することを可能にする

143：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/29(火) 06:00:22.95 ID:lHXa56p5.net
>>141

ムーアの法則は同じ価格で性能が定数的に上昇
する移り変わりを示すもので、いまはムーアの
法則で言われてる数字での性能増加はない。

性能が良くなったことで恩恵を受けてるのは、
ベンチャーは割合としては母数が少ない。

146：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/29(火) 06:10:05.36 ID:ZPMk0ucm.net
>>143

絶対的な恩恵だと思うよ
他の産業でベンチャーを起業することに比べれば

142：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/29(火) 05:56:50.52 ID:2MpsxAhG.net
労働から解放されるのはいいことじゃん。
あとは政治の季節かな。

144：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/29(火) 06:01:47.30 ID:/cCiGH8f.net
>>142

人権だけで働かない１億人の衣食住を
与え続ける社会が続くのかね

150：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/29(火) 06:21:21.76 ID:2MpsxAhG.net
>>144

何事にも終わりはあるもんだ。
パンとサーカスの時期もそれなりに続いたんじゃね。

145：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/29(火) 06:09:03.55 ID:CeBZCMBX.net
将来考えたら葬儀関係に転職した方がいい気もするが年々葬儀件数増えてきつくなってるって話聞くとなあ
簡素化して安く済ませるケースも増えてるらしいし

394：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/04(月) 03:20:16.36 ID:1r2wawO9.net
>>145

今でも給料安いのに？

147：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/29(火) 06:13:36.74 ID:YGzSl50A.net
人類最後の仕事は人類最古の仕事じゃね？

148：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/29(火) 06:14:50.32 ID:yNa5Oabs.net
移民イラネ

安倍もいらね死ね

149：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/29(火) 06:19:38.11 ID:ijyEAdQJ.net
まあー無理　人間のような細かな手足や指の動きとっさの判断　柔軟性何をとっても無理
あと30年かかる

153：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/29(火) 07:20:40.16 ID:Cn3DviTG.net
>>149

細やかな作業が必要な手作業なんて随分前から工場でロボット頑張ってるぞ。

そしてさらに細かい作業、状況状況に対応する能力がAIで与えられるって話よ？

151：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/29(火) 06:33:36.18 ID:yckXgEQD.net
ますます少子化が進みそう

154：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/29(火) 07:45:43.38 ID:JGuYUmc4.net
官僚とか政治家は置き換えたほうが良い国できそう。

155：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/29(火) 07:46:31.00 ID:+Mg/aCSa.net
外国の過疎地だと郵便サービスやめてロッカーにとりにいくようになったところもある
ロッカーに宅配するサービスは日本にも既にあるしわざわざそれを利用する人も少なくない
それを自動化するなら簡単なわけだからそういう方向に向かうんじゃないか
過剰サービスをやめればすぐに機械に置き換え可能なものがたくさんある

156：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/29(火) 08:30:06.01 ID:DCqZO9fi.net
人類が滅びても自動的に動くシステムを構築することが最終目標やな

157：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/29(火) 08:41:14.90 ID:P5OnBV5J.net
日本の人口が減っていく未来にとっては、とてもいいことだ！

ドラレコワールドのサイトの記事にもそう書いてあるよ。
https://dorareko-douga.net/others-video/2053/

158：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/29(火) 08:58:27.23 ID:TNZPyw9S.net
押し紙を判定するAIができて朝日新聞の売上が大幅に減る未来が見える。

160：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/29(火) 09:02:58.85 ID:fnqttjxP.net
共産主義が低調なのは国家が独占する対象としての財があやふやだから。
まあソ連の崩壊とかもあるけど。
昔なら土地、産業革命後なら生産設備。
では現代はというといろいろあり過ぎて的が絞り切れない。
将来的にAIが富を生むなら国家がそれを「独占」し、
やる気のある資本家にレンタルして、上りを盛大にピンハネすればいい。
国有企業は官僚組織の延長にしかならないから効率は最悪だろう。
ピンハネした分はBIの原資とする。
資本家のメリットに労働賃金０でもOKにする。
働きたい奴がはたらけばいいし、ブラックならすぐやめてもBIあるから困らない。
まあBIをどれだけなるかが問題かもしれんが。

161：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/29(火) 09:10:29.15 ID:T541VTPf.net
AIの主眼はデータ蓄積による分析で、自動化
みたいなイメージはそのまた先の先の先の先。
ましてや自律思考なんてのは全く実用には
繋がってない。

そう考える人がどこでAIを学んだのか教えて
欲しい。

162：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/29(火) 09:13:27.97 ID:MekE8y8O.net
まあ証券会社とオックスフォード大学なくなるとよいな

メンテナンスで結局人は介在しそうだが

163：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/29(火) 09:17:42.03 ID:AZ29QMiI.net
＞＞1

コンビニレジ打ちは要らなくなるよ

166：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/29(火) 09:29:17.39 ID:MekE8y8O.net
>>163

まあいらないのはいいけどなくなりはしないいうか
陳列が人の手あるから
まあ日本はコンビニありすぎ

168：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/29(火) 09:46:22.18 ID:fR0Z8b+o.net
>>166

コンビニよりも歯医者や美容室の方が多いんだぜ。
無人化したらもっと出店できるだろ。がんばれ。

164：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/29(火) 09:19:15.84 ID:MekE8y8O.net
金融でやたらペーパーカンパニーからマネーまでやりまくってるけど
結局金融も人の手だからな

165：ななし2019/01/29(火) 09:27:26.72 ID:OYTNv+Vi.net
まあ、まずそうはならんな

167：らいらい動画2019/01/29(火) 09:42:30.68 ID:l2k3abOv.net
少子高齢化なんだから代替してもらわないと困るだろ
労働力不足で社会保障費ふくらんでんだぞ

169：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/29(火) 09:57:08.24 ID:yfZZoMcY.net
正しい未来。日本人と日本人に育てられたＡＩ＋ロボットの国家が将来の日本。
日本人を育てる社会を失ってはいけない。朝鮮文化を育てる国家は
北朝鮮・韓国・中国の自治共和国と３ケ国も既に存在しているのだから。
日本が日本人と日本文化を継承する意思が無いと、守ろうとする国家は無い。

170：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/29(火) 10:04:03.70 ID:kULB4bpL.net
少子化だし出しちょうど良いやん
これが正しいなら外国人労働者受け入れ政策は間違ってるってことになる

171：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/29(火) 10:07:57.53 ID:Lp5E6xmA.net
公共交通機関はあるべきだろう
車の自動運転化は実質無理なら余計に
だから電車関係の自動化はいいと思われる。
地下鉄からはじめてく感じだがＪＲとか在来線の一部はさすがに無理じゃないか？
山手線は人数が許容オーバー、ほかの線は路線が長すぎる

172：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/29(火) 10:07:58.72 ID:/V6hI3qg.net
要は10年で生産性が2倍に向上するってことか
今2人でやってる仕事が1人ですむようになるのかな
ぜったいにナイナイｗｗ

173：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/29(火) 10:10:14.02 ID:L3SVUFh5.net
５０％代替は無理としても、世の中の１／３の仕事は無くなるだろうな

174：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/29(火) 10:25:42.49 ID:Lp5E6xmA.net
>>173

生産性があがるならいいけどさ
放棄してるって感じもあるじゃん
そこがいやなんよ

175：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/29(火) 10:27:03.58 ID:Lp5E6xmA.net
たとえば宝石のカッティングとか付加価値がんがんつけようとがんばってるじゃん？
結局機械しだいだけどそこは宝石はやわらかさあるからさ
あれこそ３Ｄプリンタみたいなのでデザインどおりカットできりゃいいんじゃね？

176：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/29(火) 10:29:32.76 ID:RaeS0rAg.net
机上の空論
効率化が進むだけ

177：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/29(火) 10:37:41.75 ID:mgkcufpM.net
ラッシュ時の地下鉄の運行の柔軟さ考えると、地下鉄の運転手無くすのはかなり難しそうだけどなあ。
事故で遅れた場合の辻褄合わせとかも無人運転では難しいだろうし

外国なら1分遅れでも問題ないけど日本だからね。

180：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/29(火) 11:21:03.90 ID:Lp5E6xmA.net
>>177

地下鉄はホームドアあるならいけるんじゃないかね
ゆりかもめだってこんでるし
やるとしても地方の単線からだろうけどね

>>179

電子マネーってSUICAとかならすでに日本100％じゃないか？
単にカード会社が気持ち悪いってだけだし
ネットのコインそこまで利用する気ないし

178：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/29(火) 11:14:58.40 ID:x/LgNl70.net
＞＞1
移民まみれになるよりマシ
なお現実は移民まみれになった上でAIに仕事取られる模様
サンキューアッベ

179：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/29(火) 11:16:08.91 ID:HGvYD9ab.net
（結構大）昔、全部自動販売機のコンビニが駄目だったけど
今だって変えようと思えば自販機に変えて人件費削減出来ることも多いし
今だって日本は紙幣から電子マネーに移行が進まない
今までで満足してたら別に変えようと思わない

ＡＩに代替されるかどうかって技術より社会が必要としてるかのタイミングもあるのでは？

181：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/29(火) 11:26:09.50 ID:pXsUmuwI.net
つかAIに置き換え不能な仕事ってあるのか？
AIですらAI自身で開発するようになるんだろ？
スポーツにしろ介護にしろそれ専用に開発されたロボットがあったら人間は不要だし
法律関係の仕事なんか即AI化したほうが効率が良さそうだ
結局AIに出来ないことといえば誤った判断に対して責任を取ることくらい
逆に誰かが責任がとらなければならないなら
多少人数は減ってもAIのオペレータとして今ある仕事が残るだろう
エラい人は自分でAIの責任まで取りたくはないだろうから

184：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/29(火) 11:47:23.47 ID:MekE8y8O.net
>>181

将棋や囲碁やましてやゲームすらばからしいのに人間の対戦やってるし
金が必要な間はなんかしらあるだろ

188：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/29(火) 12:16:42.04 ID:ciUSL+iX.net
>>181
みたいな自分で何か考えてモノ作ったことないやつのセリフすこ。夢が溢れて羨ましいわ

182：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/29(火) 11:35:17.44 ID:76K56Nn4.net
＞＞1
もうそうなったらベーシックインカムだろ、仕事をAIがして人から労働を奪うなら

183：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/29(火) 11:43:25.74 ID:5upexqdC.net
人手不足解消してよかったな

185：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/29(火) 11:56:44.30 ID:MekE8y8O.net
共産化みたいなもんだがな

186：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/29(火) 12:14:33.76 ID:Gc6Leb8n.net
そいつらをメンテする人が増えます

187：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/29(火) 12:15:20.96 ID:ciUSL+iX.net
都市部のクソみたいな交通状況でAIタクシーは無理だろ。
せいぜいやれて路線タクシーくらいだわ。不確定要素が多い中で人の命を保証するのはキツいぞ

189：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/29(火) 12:16:43.09 ID:+8TQvMxL.net
んじゃ外国人いらねーな

190：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/29(火) 12:22:22.28 ID:QhekDtcE.net
そのうちここにもAI荒らしが登場して、
AI同士で罵り合うんだろうな。

203：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/29(火) 13:52:33.33 ID:fegi27Z4.net
>>190

チケット争奪戦の9割がbotって話題になってたな

191：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/29(火) 12:35:01.57 ID:G6IY2SGG.net
AIやロボット科という教科が小学校や中学校から必要な時代。

192：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/29(火) 12:36:31.71 ID:Fk7NU+DW.net
機械化の時も同じ事いってたやん

200：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/29(火) 13:41:41.83 ID:G6IY2SGG.net
>>192

そのころは第一次産業から第二次産業への産業構造・雇用構造の移行を促した時代。
第二次産業（工業的製造業）界は「雇用爆発」とでも呼ぶべき大量の雇用を生み出し、
「フォーディズム」によって賃金の上昇も生み出した。
それは認める。
ところがいま起こっているのは第三次産業への移行。
第三次産業への移行はその当時からあったがまだ目立たなかった。
この第三次産業、特にサービス業・小売業・レジャー産業を中心とする業界は非正規雇用がもともと多く、
製造業に比べると相対的に低賃金だった。この傾向は今も変わらない。
そして製造業の雇用は伸び悩んでいてむしろ低下傾向にある。
第三次産業への移行がすすむと非正規雇用が必然的に増えていく構造があるわけだ。
つまり、第二次産業への移行期と第三次産業への移行期とを同列に予期することはできない。
第一次産業で失われた雇用を吸収するほどの「雇用爆発」が第三次産業で起きていない。

193：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/29(火) 12:42:11.73 ID:Jrul4BQ8.net
服の一つも自動縫製できるようになってからいくらでも騒いでくれ

194：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/29(火) 12:53:31.41 ID:OlbLU0Tt.net
AIに置換される職業は賃金が高い方から進む

202：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/29(火) 13:51:33.33 ID:q8ZlB/x3.net
>>194

>>197

>>199

こいつらみたいな低脳障害もちってさw
なんでソース付きのスレでソース確認せず真逆なこと言ってるんだ？

お前ら底辺はより苦しむことになるんだよw
現実受け止めきれないのか？ゴミが

低脳にも見やすくリンク貼るから両方千回読めよっ
https://www.nri.com/-/media/Corporate/jp/Files/PDF/news/newsrelease/cc/2015/151202_1.pdf

https://www.google.co.jp/amp/yorozu-do.com/nakunarushokugyou/amp/

235：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/29(火) 22:52:56.72 ID:5oNfivN7.net
>>194

だよね

イギリスじゃ医療費圧縮の為にAI使ったスマフォの診断アプリ導入しようとしてる

195：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/29(火) 13:11:00.53 ID:4iNvepxy.net
ＧＡＦＡが市場を独占してＡＩが正確な市場分析をしてマイルドな計画経済になったりしてな

196：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/29(火) 13:12:16.89 ID:AZ8IVmlH.net
オックスフォード大の調査は4年前のものだろう？
どうしてそんな古い調査結果を、今頃また引き出してきているの？
当時は、AIは万能、という風潮だったが、現在はAIの限界が分かってきた。
AIでできる部分と、できない部分がはっきりしてきた。
自動運転も運転そのものは自動にできるが、荷物の積み下ろしや家への配達、タクシーで運転手がお客さんをきちんと載せるところなんかはAIではできない。
だからかなり限定的な使い方しかできないことが分かってきた。
AIは人の仕事を奪うのではなく、長時間労働とか、過重労働から解放するためのもの。
全く悲観することはない。

197：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/29(火) 13:13:04.37 ID:q7tVAyqs.net
実は高い技能とか知識が必要な仕事ほどAIに取って代わられるんじゃなかろか

198：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/29(火) 13:18:22.83 ID:Zau2eYES.net
>>197

既に知識エージェントとしての活用はかなり進んでいるよ。

あと過疎地の路線バスとかは置き換えが進むと思う。
採算とれないけど必要な地域への活用は積極的にやって欲しいね。

216：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/29(火) 16:36:12.88 ID:AvlgERhx.net
>>198

過疎地なんてこれから無くなるだけだぞ
水道民営化の真の狙いだもの

199：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/29(火) 13:22:00.24 ID:LWWat9Sx.net
農業や製造業、その他3K系職種に人が回ってちょうどいい

201：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/29(火) 13:49:05.36 ID:wNwk9LBn.net
50%老人になるから
それの対応でしょ
でも受給年齢75まで伸びるから再計算になる

204：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/29(火) 14:08:08.82 ID:QhekDtcE.net
AIなんて結局は昔の「人口無能チャット」レベルの域を出ていないまがいものだよ。
ただ人間が理解できないほど複雑になったというだけ。
複雑な「自動化」の堆積が極限まで進められるということ。
それはそれとして役に立つわけだが、利用するのは人間なわけで、
どういう人間がこれの操作権を握るかによって未来は天国にも地獄にもなる。

中国では地獄だな。
自動的に反政府的指向の人物が粛正されていくことになる。

205：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/29(火) 14:20:04.74 ID:wqOjO28q.net
ガイジン労働者いらないじゃん

国賊移民党アベチョンゾウ死ねよ

206：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/29(火) 14:30:53.96 ID:saB9KkZX.net
JRの労組もAI化

207：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/29(火) 14:37:57.35 ID:dztsE6yi.net
AIのメンテや設置に増々しごとふえるやん

208：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/29(火) 14:40:50.81 ID:saB9KkZX.net
AIじゃないITによる自動化とAIでちょっと賢くなったITの自動化で影響が甚大ということだろう

次は人口減による労働力不足を補えるか補えないかを調べてほしい

209：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/29(火) 15:36:18.39 ID:lFthC8H9.net
すばらしい
労働からの解放の日は近い

210：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/29(火) 15:41:46.53 ID:HO6MnQlA.net
>>209

だなー。
産業革命で工場労働者も沢山首切られて解放されたって喜んでただろうしな。
おめでとうざまあ。

229：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/29(火) 22:29:20.10 ID:oI08o4p9.net
>>210

産業革命で工場労働者が生まれたのに首切られたとか何言ってるんだ？

211：よっちゃん2019/01/29(火) 15:56:08.82 ID:o3g4z6lP.net
The Institute of Reproducing Kernels is dealing with the theory of division by zero
calculus and declares that the division by zero was discovered as $0/0=1/0=z/0
=0$ in a natural sense on 2014.2.2. The result shows a new basic idea on the
universe and space since Aristotelēs (BC384 - BC322) and Euclid
(BC 3 Century - ), and the division by zero is since Brahmagupta (598 - 668 ?).

212：よっちゃん2019/01/29(火) 15:56:35.12 ID:o3g4z6lP.net
ゼロ除算（division by zero）1/0=0、0/0=0、z/0=0
2018年05月28日(月)
テーマ：数学
これは最も簡単な　典型的なゼロ除算の結果と言えます。　
ユークリッド以来の驚嘆する、誰にも分る結果では　ないでしょうか？

Hiroshi O. Is It Really Impossible To Divide By Zero?. Biostat Biometrics
Open Acc J. 2018; 7(1): 555703. DOI: 10.19080/BBOJ.2018.07.555703
ゼロで分裂するのは本当に不可能ですか？ - Juniper Publishers

https://juniperpublishers.com/bboaj/pdf/BBOAJ.MS.ID.555703.pdf

再生核研究所　ゼロ除算の発見と重要性を指摘した：2014年2月2日

213：よっちゃん2019/01/29(火) 15:57:15.91 ID:o3g4z6lP.net
再生核研究所声明 470 (2019.2.2) 　ゼロ除算 1/0=0/0=z/0=tan(pi/2)=0
発見５周年を迎えて
https://www.wantedly.com/users/60525428/post_articles/152447

214：よっちゃん2019/01/29(火) 15:58:37.77 ID:o3g4z6lP.net
Wasan Geometry and Division by Zero Calculus
2018年11月28日(水) テーマ：数学
Sangaku Journal of Mathematics (SJM) ⃝c SJM ISSN 2534-9562
Volume 2 (2018), pp. 57-73 Received 20 November 2018. Published on-line 29 November 2018 web: http://www.sangaku-journal.eu/ ⃝c The Author(s) This article is published with open access1 . Wasan Geometry and Division by Zero Calculus
file:///C:/Users/saito%20saburo/Downloads/SJM_2018_57-73_
okumura_saitoh%20(1).pdf

ゼロ除算の発見は日本です：
∞？？？
∞は定まった数ではない・・・・
人工知能はゼロ除算ができるでしょうか：
とても興味深く読みました：2014年2月2日　4周年を超えました：
ゼロ除算の発見と重要性を指摘した：日本、再生核研究所 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

215：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/29(火) 16:13:15.05 ID:IWJPifUK.net
エストニアの電子政府はよ
公務員の数が１０分の１で済む

217：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/29(火) 16:58:03.02 ID:k/DoNcV4.net
人手不足でベトナム人をじゃんじゃん入れてるのに
解雇せにゃならんのか

218：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/29(火) 17:09:20.39 ID:G6IY2SGG.net
人手不足が続けばAIやロボットへの投資は促進される。

219：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/29(火) 18:06:23.23 ID:vC6bQZXa.net
安部「人手不足を移民で解消！」

220：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/29(火) 18:16:44.92 ID:2goBoJnq.net
30年なんてあとたった１０年後じゃん
移民なんかどっからどう考えてもイラネエじゃん
経産省や経団連はこの手の試算に対して真っ向から論考張れよ

221：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/29(火) 18:55:36.74 ID:54DJVfXD.net
漫画の話でスマンが
仮にBJに出てきたような外科AIロボットの技術が完成したとしても
政治的な思惑で隠匿されちゃうんじゃないかな
受験教育で安く量産した社畜奴隷どもへの投資代が無駄になるとかで

ゴルゴ13でフランスのエミュー社が開発した水素自動車を、石油メジャーの依頼で止めたみたいな感じ
EVなら火力発電で石油需要が残るから、陰謀論的にも容認されるかは知らんが

>第二次世界大戦前、鉄道会社を買収したのは、WMじゃあないんだ……
>実は裏で資金を提供し指揮をとったのは石油会社、今はメジャーと呼ばれている連中さ！

>ついでに言っておけば、我々は既に十年前、完全な水素エンジンを開発済みだよ！

>だが……石油が枯渇するまであと半世紀、我々に、勝手なマネは許されない。
>もちろんサワダ自動車もだ！

ゼロ・エミッション排ガスゼロ《1997年9月作品》

236：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/29(火) 22:53:53.19 ID:4yUzMgh7.net
>>221

ん？
BJに外科AIロボットは出てきたか？
火の鳥に出てくるヤツも結局は手動でやってるぞ

222：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/29(火) 19:14:57.77 ID:54DJVfXD.net
人類史は一足飛びには進めないようだ
古代宗教国家が中世封建国家を飛び越えて
近代市民国家に移ろうとしたらアブラの春になったみたいな

よって日本もAIロボット労働による経済の前段階として
欧米が藻掻き苦しんでる移民労働力による経済に入らないといけないのかもしれない

IoTによる監視社会も乗り越えないと、パラノイアAIが国民を支配するディストピア社会になりそうだけどね

223：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/29(火) 19:21:47.91 ID:54DJVfXD.net
少なくともソースに飛ぶ気が起こらない
朝日新聞記者という職業は日本からはなくなってると思う

後は独占業務がある資格試験に受かりましたなAIの出現待ちかな
自動運転の道交法、無人ドローンの空路交通法？みたいに
各種士業でのAI利用の扱いも法改正を考え始めたほうがいい段階かも

224：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/29(火) 19:54:55.54 ID:HO6MnQlA.net
お前らの仕事はどうよ？

あ、仕事してないかお前らw

良かったな、AIのせいで仕事無くならないで済むか、大勝利だなお前らw

226：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/29(火) 21:43:15.46 ID:AK0nFxsH.net
仕事激変する時代が楽しみだ。将来考えて仕事選ばんと地獄見るで。

227：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/29(火) 21:56:03.12 ID:/sTkB7es.net
全ての仕事をAIロボットヒューマノイドが行うようになって
ヒューマノイドがヒューマノイドを製造するようにもなって
全人類は仕事から解放されて真の自由を獲得する

228：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/29(火) 22:26:56.02 ID:wNwk9LBn.net
2030年頃から江戸時代と同じ寒冷化の周期で食糧難になる
残念ながら楽園はこない戦争が待っている

230：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/29(火) 22:43:22.85 ID:g4UL/UsR.net
ないない…。導入、開発に金かかかりすぎてどうにもならんから。

231：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/29(火) 22:45:29.90 ID:+K4OxZAK.net
>>230

80年代に日本の製造業が一斉に機械化した時、
売上に対してどの程度の投資したか知ってる？

232：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/29(火) 22:46:50.37 ID:iwhAN1cK.net
キーエンスがキーを握ってるよ

233：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/29(火) 22:50:43.79 ID:WR0nmVJJ.net
大雑把な話するなら、なんでフィールドシステムが
オープンシステムしないのか種明かしした半年後に
オオクマがモニタリング対応してない切削機まで
IoTやるって発表したのか考えろ。

キーエンスの立ち位置は分かるだろ？

234：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/29(火) 22:52:49.99 ID:ZY+3CWPl.net
11年後には現在の職の半分が消えて
新しい職に取って代わるということか

237：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/29(火) 22:54:42.55 ID:a/p4sRii.net
日本も薬剤師処方で、ほけんてきようできる幅を広げようとしてるよ。
問題はAIとかアプリの話じゃない。

238：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/29(火) 22:57:04.74 ID:Fgx3Q5+E.net
30年、40年ならいざしらず10年ぽっちで変わるわけねーよ
信じる奴って今頃人間は宇宙開発して宇宙基地ができてたとかいうのも信じちゃってた奴ぐらいか

247：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/30(水) 04:33:49.16 ID:DszGVPNc.net
>>238

世界って、変わる時は変わるからなぁ

ライト兄弟以後の飛行機や、パソコンにインターネット、スマホなんかは
一度火がつくと10年間でわっと社会に広まった

誰の目にも優れていることが分かる技術は、普及も速い
それこそ30年も待つ意味どこにもないし

248：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/30(水) 06:45:56.32 ID:lEdEWaKu.net
>>247

ライト兄弟が飛行機を作ってちゃんと飛ばし
てから、10年で世界に広まったとはとても
いえないよ。普及は第一次世界大戦が始まってから。

239：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/29(火) 22:59:38.42 ID:WR0nmVJJ.net
ここ10年でITバブルの90年代前半よりも、
ネットの利用と課金はべらぼうに増えたけどね。

産業の世界もたった10年で大分変わったよ

240：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/29(火) 23:11:32.04 ID:WR0nmVJJ.net
まあAIと聞いて人と比較するような
人はわかんないかな。

241：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/29(火) 23:12:48.39 ID:ZHcc2Q9+.net
真っ先に要らなくなるのは外国人労働者
その結果、治安が益々悪くなるんだろうな

242：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/29(火) 23:14:23.70 ID:2m0mtGbH.net
日本は先進国の中で最も出遅れてる（笑）

243：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/29(火) 23:20:13.11 ID:ZPMk0ucm.net
EV以外販売禁止とか大言壮語した挙句に経済の足を引っ張ることに気が付いて撤回するような
格好の悪いことをしたくないだけさ

244：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/30(水) 00:07:51.01 ID:BTlxn6b1.net
こんな状態で移民を入れるアホ安部

245：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/30(水) 00:21:55.85 ID:14Ew9OlA.net
投資家や経営者側からしてみたら、より安い移民を入れたほうが得だからだろ。
資本主義というのは投資家や経営者の利益が第一で、そこから富がトリクルダウンしていけばいい
というシステムだから当然そうなる。

246：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/30(水) 00:35:45.78 ID:gBoYILp6.net
ソ連発生から100周年だが資本主義の完成の段階に入ってるので貴族と奴隷の二極化する
生身の奴隷なんてのはもういなくなるかもしれない

249：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/30(水) 08:09:03.84 ID:Vuq435fg.net
外人労働力はいらない

251：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/30(水) 08:36:19.89 ID:SSdE4ovI.net
昔はボーリングのピンをセットする仕事とかあったらしいな

252：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/30(水) 08:45:20.68 ID:Ma45ad7A.net
>>251

その人は接客とか会計とか掃除はしないのかな？

261：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/30(水) 14:06:19.64 ID:bcDKpfiM.net
>>251

昔は、電話を掛けた人の電話線と、掛ける先の電話の線を、
手動でコードを繋ぐ仕事があったんだよ
そんな訳で、有名人の家は電話番号を知らなくても、
交換手さんが繋いでくれた

253：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/30(水) 08:59:39.12 ID:6y4BNhfs.net
金払う奴がいなくなればAIが優秀だろうが安上がりだろうが意味ないだろ

255：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/30(水) 10:47:25.81 ID:EYogH85+.net
移民とAI両方の挟み撃ちか。ヤレヤレ。

256：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/30(水) 12:03:07.19 ID:LJs+Adgv.net
公務員の仕事は置き換えられるものも多いだろ

257：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/30(水) 12:05:33.10 ID:LJs+Adgv.net
どっちを信じるかはあなた次第　m9(｀･ω･´)事実は変らないが
【4IR】ＡＩやロボが仕事奪う事態「数十年は起きない」［12/24］
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1545726045/

275：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/30(水) 16:48:11.34 ID:l9doVNA2.net
>>257

玉川大学wの市民講座wと

オックスフォードのAI権威オズボーンの海外有名雑誌の論文と

どっちを信じろだとw

まあ

ここには2ちゃんの書き込みがソースwのしょーがい持ち多いから違いわからんか？

どうだ？脳障害野郎のお前らw

258：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/30(水) 13:00:44.83 ID:ri0pd5+4.net
銀の弾丸などない
これが真理
AIは純度95%のバズワード

259：オーバーテクナナシー2019/01/30(水) 13:32:53.86 ID:K/JP4MLg.net
労働の自動化技術その3
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1540794317/

260：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/30(水) 13:50:11.60 ID:Nkoyf3Kf.net
ロボットやAIを作ってもメンテや更新するのは人間だぞｗ

266：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/30(水) 15:03:43.85 ID:14Ew9OlA.net
>>260

メンテや更新こそ自動化されちゃう。
それにそういう仕事は非正規で雇われる人も少なくなる可能性が高い。

262：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/30(水) 14:06:20.73 ID:nBewp2UB.net
来年外国人労働者５０万人入れるんだろ？

264：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/30(水) 14:23:14.88 ID:8rMy4jRY.net
人口も減るし丁度いいだろ

265：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/30(水) 14:53:52.31 ID:zFIJR/1H.net
電車の運転手の年収500万
電車を自動運転にしたかったら改造程度では無理で車両丸ごと買い替えになるけど、
電車1台10億としたら、年収500万の運転手200年働かせれる
自動運転の車両に置き換えるよりも年収500万の人間に運転させた方が安いから、
今の車両が老朽化するまで当分の間は電車が自動運転化されることは無いな

267：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/30(水) 15:06:00.34 ID:fYZmA4FO.net
>>265

運転車両だけじゃ駄目なん？

269：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/30(水) 15:21:21.97 ID:hf4w0QOA.net
機械の修理の仕事は機械が無くなるまであるだろ

270：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/30(水) 15:39:53.63 ID:BDNHh9Tw.net
AIという奴隷を経済の基盤とするギリシャ的な民主政が復活してるとよろしいな。
自分はあの世にいってるかもしれんがw

272：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/30(水) 15:52:28.41 ID:P+9lfoMW.net
だからこそ、将来はベーシックインカムになる。

人はもう就職先が無くなるから、馬鹿アベの移民政策なんぞ不要なんだよ。
ましてや「単純労働者にも永住権を与えるニダ！」だの「移民に日本の価値感を押し付けないニダ！」と、クソ垂れアベはほざく始末。

ベーシックインカムになれば、人口が少ないほどそのぶん、分け前は増える。
なのに移民で人口を増やそうとするキチガイのアベ痔民党。

基本的に国民はベーシックインカムで暮らし、もっと年収が欲しい人が介護とかの機械に置き換わりにくい3K職をやって、プラスアルファの収入を得るようになる。

痔民党のボケ政治屋どもは、将来を見通す目がない。
　

277：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/30(水) 17:10:26.53 ID:DszGVPNc.net
仕事奪うってのも語弊があるんだよな
奪われるのは仕事そのものではなく、仕事の価値

自動化技術が進んでもライン工の仕事はなかなかなくならない
でもそれはライン工（つまり人）が機械より優れているからではなく、単に自動化設備との
間で価格競争を強いられ、労働単価を下げながら働かされてるだけ

自動運転車が普及したら、自動運転車よりコストの高いドライバーはクビになる
結果としてドライバーは給料削減に同意して働くことになるだろうが、それをして
「ほら、人間の仕事は奪われていないじゃないか」と言うのは無邪気過ぎる

278：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/30(水) 21:43:58.39 ID:C5BczNCX.net
最終的に人間は遊んで暮らせるようになるのかな？

283：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/30(水) 23:21:49.51 ID:RTkgzHeY.net
>>278

遊んで暮らせるのは富裕層だけ
庶民は999の哲郎のような生活かもな

287：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/31(木) 14:54:38.71 ID:GfHmLHoX.net
>>283

哲郎はメーテルと遊んで暮らしてたような．．．

279：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/30(水) 22:59:11.66 ID:14Ew9OlA.net
人工知能やロボットを所有できる人はそうなる。
その前に持てる者と持てない者との格差が拡大しつづければ、
人工知能やロボットの物的＆知的所有権を1％以下の人が
ほとんど所有してしまうかもね。

280：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/30(水) 23:00:56.01 ID:14Ew9OlA.net
ベーシックインカムというのは不安定な制度。
富裕層がすぐに廃止する。
そうなったら９９％は未開社会に戻るが、
かつてのような豊かな自然の恵みはないので
未開社会よりも悲惨な現実が待っている。

289：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/31(木) 16:56:02.48 ID:G4xrR2SB.net
>>280

実際は、ネトゲーみたいなもんなんだけどな。

ネトゲーは一部の重課金者が多数の無課金者を支える構図になっている。
何故重課金者がそんな運営を認めているかと言えば、無課金者が居なくなって
ゲーム自体が成立しなくなるのが一番最悪だから。

麻雀だって、メンツが足りなくなると困るから、ドベの人間には点棒貸すだろ？
金持ちが金持ちでいられる社会制度を維持するための必要経費。それがBIだ。
キミの言うような、99%が未開に戻る社会で資本主義が維持できるわけがないからな。

福祉でも何でもないし、更には共産主義とも真逆の思想から生まれた制度。
むしろ富裕層こそ支持する制度だよ。

281：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/30(水) 23:07:15.21 ID:14eD/6AR.net
あんな色気のない人工知能AIがｗ

282：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/30(水) 23:19:41.37 ID:37GzMODc.net
AIと人口減少　どちらが勝つのかそれが問題だ

284：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/30(水) 23:38:42.23 ID:14Ew9OlA.net
まだ先の話だが、いまのうちに将来の社会システムを構想しておかないと
大変なことになるかもしれないな。
すでに非正規が増えてその兆候が表れているから。

285：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/31(木) 13:03:17.78 ID:Je+8Cysw.net
「日本の2025年問題」のあとでそんなもんに投資できる余力なんて日本にゃないだろｗ

288：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/31(木) 15:07:45.92 ID:b6Xuj9WM.net
外国人労働者なんて要らんかったんや！

でもその頃すでに街中に仕事を失った外国人であふれそう、もちろん治安悪化

290：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/31(木) 17:40:06.28 ID:sdWTkWkG.net
＞＞1
>すでに東京臨海部を無人で走る新交通システム「ゆりかもめ」などの実例がある。

「ゆりかもめ」を自動運転させるためにどれだけ人手がかかっているのか分かっているのだろうか？

292：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/31(木) 20:23:10.85 ID:tNLSUOWF.net
>>290

AI作るのにどんだけ人手かかってるか分かってる？

みたいな言いがかりだな。

294：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/31(木) 20:49:59.04 ID:jlP99Viw.net
少子化でもだいじょうぶだな

295：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/01/31(木) 22:26:32.10 ID:HtOoaUlM.net
ワイも今AI開発のプロジェクトに参加してるけど、自動運転だけでソース量がものすごい事になってきた
どこまででも進化させられるけど、完全にハードの性能が足りない
スーパーコンピューターが必要だ

299：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/01(金) 09:28:56.20 ID:Anp5OCLL.net
>>295

というか結局場当たり的対応って人間（マンパワー）がいるんだよな
まあ単純作業なくしてくってのは大事ではあるからこせこせやってくしかなかろう

結局電力いるしそれはマンパワーしかないってのが日本だろ
自然エネルギーしかり

301：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/01(金) 12:05:29.24 ID:F3qqqHlD.net
>>295

自動運転車を走らせるにはどでかいコンピュータを積むか
ネットワーク化した接続で車を動かすのだったら
運転できる人間を使ったほうが簡単ということではないのか

296：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/01(金) 00:44:25.28 ID:SYFEkCA4.net
＞＞1
>似たような職業として路線バスやタクシーの運転手が上位に入っている。

自動運転の落とし所は高速道路か自動運転に適した限定地域での運用までだろう。

タクシーやバスの運転手に全面的に取って代わるのは不可能だろうな。

297：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/01(金) 02:04:45.23 ID:hDe4Fh6j.net
人海戦術は確実に置き換わるだろうな

298：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/01(金) 08:31:58.07 ID:Ejb8o/Ft.net
>>297

人海戦術が必要な仕事こそ機械化なんて無理。
宅配便の仕事なんか自動化の難しい仕事の代表だし、自衛隊の災害救助なんて自動化できないし。

300：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/01(金) 10:32:38.01 ID:FwQvdAbB.net
QBハウスが2月から1200円に値上げするニュースが出たが30〜40年代になってもまだ人間が髪切ったりしてるのかな？
こういうのこそAI搭載の機械で選んだ髪型にチャチャっと切る便利な未来が来て欲しいんだけどね

302：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/01(金) 12:09:34.73 ID:llx8J7Dj.net
対応表が大きくなっていってて機械学習を適用するリソースが足りないってことでは

303：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/01(金) 12:19:46.55 ID:jP90X4de.net
AIによる自動化は、プログラムコード自動生成と同じレベルとしか思えない

304：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/01(金) 12:25:24.98 ID:rBzcbjDN.net
で世界はどうなのよ内訳言ってみ

305：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/01(金) 12:49:08.02 ID:EbNtc7dh.net
5chも爺だらけになったな
CPUパワーとかリソースとか今しか見えてない

317：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/02(土) 16:35:00.17 ID:tJW2Yboy.net
>>305

ムーアの法則が破綻したのが大きい
スマホですら性能は大して変わらないのにどんどん高価格化していく

318：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/02(土) 17:01:24.95 ID:Wr7i0s7v.net
>>317

もうその認識が爺
ムーアの法則の破綻なんて随分前から言われてる

319：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/02(土) 17:09:38.49 ID:tJW2Yboy.net
>>318

A4原稿をA5サイズに縮小すれば紙もインクも時間もそのままで倍のページが印刷できるが
100ページを200ページにしたら紙もインクも時間も倍必要になる
3次元化に夢はないのさ

321：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/02(土) 17:26:42.18 ID:Wr7i0s7v.net
>>319

神の薄さを半分にしたら見え方も変えずに倍印刷できる
というぐらいアホな話してどうする
爺はこれだから…

323：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/02(土) 17:29:42.59 ID:tJW2Yboy.net
>>321

まさかチップの基本的な作り方すら知らずにこの話に乗ってるんじゃないだろうな……

324：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/02(土) 17:40:40.66 ID:Wr7i0s7v.net
>>323

チップがどうのこうの言ってる時点で爺だって話なw

306：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/01(金) 12:55:07.37 ID:AvedIbc1.net
>日本の労働人口の４９％が人工知能（ＡＩ）やロボットに代替される可能性
つまるところその４９％の浮いたマンパワーをどう使うかって話。
ブラックだサービス残業だって騒ぐ割に、何も考えてないのか？新聞。

307：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/01(金) 13:37:03.00 ID:FZ/hQ7Vx.net
AIはしょせん情報処理。
エネルギーを処理するわけではない。少なくとも今のところはね。

ということは、いくらAIが進化しても解決できる領域は限定的。
モノの移動や変形・加工・化学処理もできない。

機械にどんどん仕事を取られていくだろうけど、人間はまた別の仕事を見つける。

310：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/01(金) 17:28:45.89 ID:Fo7xuId1.net
>>307

腕的なものはとっくにあるからなぁ
今までは情報処理面がしょぼかったから不定形なものを掴むことも難しかったけど、
そこに今のAIが載っかると相当色んな事ができるようになるぞ

308：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/01(金) 16:48:16.40 ID:vjG1EEWa.net
近年で機械に取って代わられた仕事って何がある？

312：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/01(金) 19:06:08.32 ID:mjZ5jCSo.net
産業革命で大量の失業者が出た
暫くするとそれ以上に職業が増えた
仕事は進化するもの
AIの時代は量子コンピューターが完成するまで物質的に頭打ちだよ

327：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/02(土) 17:46:43.18 ID:GDt+JjG5.net
>>312

産業革命以前にあった「力仕事」の需要は激減して、今も回復してないけどな
機械がこなせる分野が増えるたびに、人間の担当する分野は縮小し続けている

「新しい仕事がまた作られる」という奴は多いけど、肉体労働や知的労働の分野まで
機械やAIに取られた後で、まだどんな仕事が人間に残ってるのかについて、具体的に
言えるやつは誰もいない

勿論、聞いたこともない横文字職業とかなら多少提案されてるけどね。
でもそれで何人の人間が働けるんだって話なわけで

313：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/02(土) 01:32:39.32 ID:clu0V7mn.net
デトロイトビカムヒューマン

316：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/02(土) 16:06:11.38 ID:GzlseGk9.net
おクソとNRIか。
わざわざ金かけてお勉強ゴッコしてんのが笑えるわw

320：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/02(土) 17:23:47.80 ID:X8hHcTgf.net
移民（とくに特ア人）になるよりずっといい。
イスラム教徒も特ア人と協力してどんどん入ってきているし
最近は大坂なおみに便乗して黒人も日本を狙っているし。

322：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/02(土) 17:27:41.89 ID:tJW2Yboy.net
国籍人種民族によらず若者の考えることは皆一緒
都会へ行きたい、だ

325：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/02(土) 17:41:54.90 ID:yRKF5s1K.net
何故もがき生きるのか？

326：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/02(土) 17:42:13.21 ID:b1R5WUV2.net
日本は底辺増やして労働賃金を安くする方向にかじをきってるから、AIなんて夢の話でしょ。

328：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/02(土) 17:47:06.41 ID:QXILFzbW.net
脳にチップ埋め込めばAIの凄さが分かるようになるだろう
もうすぐそこまで来ているワクワクするぞ

329：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/02(土) 17:50:35.63 ID:HNv0CgjA.net
大量の失業者に最低限の衣食住を与えないといかん

第一次産業も2025年くらいからどんどん機械化されそうなんだよなあ
でも、そうなるとエネルギーが足りなくなる

330：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/02(土) 18:01:36.72 ID:eI8ceI3J.net
とりあえず調査した連中の専門を知りたいな
機械学習関連の、しかも応用寄りの研究者がいない限りこの手の話は全くあてにならん

331：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/02(土) 18:10:57.70 ID:grVYxS0j.net
頭脳労働ほど置き換えるのは容易だろ
ほとんどの仕事はＡＩとマシンを配備するより人力の方が割安

332：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/02(土) 18:15:24.43 ID:19WwvUMz.net
オックスフォードもゲームかなんかの仮想空間
に引っ越すだろう

333：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/02(土) 18:19:19.54 ID:8ChNN7K3.net
＞＞1
ゆりかもめが無人運転なのは高架により人や乗り物との接触リスクが限りなくゼロだから
この条件が得られない限り無人運転は実現しない
逆に言えばそれらが成し得れば無人運転は容易にできる
バカは市街地で無人運転を目指そうとするがそれは茨の道を匍匐前進で進もうとするに等しい愚行

クルマの速度や安全性は機械やCPUの向上だけでなくインフラや社会の意識やマナーに支えられてることを理解しなくてはならない
高速道路は歩行者と交差点を排除し対面通行を禁止することで速度と安全性を得てることの好例である

337：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/02(土) 18:48:59.56 ID:tJW2Yboy.net
>>333

リスクのある事をやらないと投資資金が集まらない
リスクのないことはとっくに既存の企業が技術を確立していて（というか確立された技術だからリスクがない）
単にコストの問題でしかない

338：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/02(土) 18:55:45.65 ID:vjE4biqb.net
>>337

なぜより困難な道を選ぶのか
先に実用化してから発展させるべきだ
それでも十分困難な道だがね
クルマが発明されたとき時速100kmや燃費30km/Lが達成できたと思っているのかい

334：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/02(土) 18:25:27.72 ID:mfjaWcuM.net
清華大学　１学年定員　３５００人　情報系学部６００人　農学部０人
北京大学　１学年定員　３５００人　情報系学部５５８人　農学部０人

東京大学　１学年定員　３０６０人　情報学科３０人　農学部３００人
京都大学　１学年定員　２８５０人　情報コース４５人　農学部３００人

絶望しかない

335：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/02(土) 18:31:58.02 ID:e+cxMJEI.net
AIロボットが子供を生んで

人間がいらない時代がくる

336：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/02(土) 18:40:05.72 ID:63tfHut8.net
なーんだ、少子高齢化でも何の問題も無さそうだな
心配して損した

誰が税金払うのか知らんけど、ベーシックインカムで左うちわで生活できそうだし
いい事づくめやん

339：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/02(土) 20:18:20.44 ID:grVYxS0j.net
自動運転で手動運転では起こりえない事故が起きたら笑う

341：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/02(土) 20:19:37.17 ID:maFoKnv+.net
>>339

自動運転で起きる事故は全て人間では起こり得ない事故だろ

340：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/02(土) 20:18:47.34 ID:UOKYC4+o.net
たった10年でそんなに変化するとは思えない
コストをかけてフレキシブルに構造変革する余裕がないからね

342：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/02(土) 20:22:34.32 ID:grVYxS0j.net
自動運転で起きる事故は、
・手動運転でも起きる事故（飛び出し、スリップ）
・自動運転特有の事故
なのでは

343：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/02(土) 20:28:17.26 ID:maFoKnv+.net
>>342

認識が違うようだ「事後の理由や原因」という意味で言った
大前提として自動運転は不注意という概念はないからスリップや飛び出しでも不注意で止まれなかったんならそれは自動運転とは別の事故だと言う事
自動運転で事故が起きるならエラーか何かを誤認識、もしくは認識出来ない事が理由だろうから

344：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/02(土) 20:42:38.93 ID:xpbyM5xd.net
もっと早くなる　2025年には仕事が無くなる　失業者1000万人
外国人なんていらない・・・・日本人は外国へ出稼ぎに・・・・

345：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/02(土) 20:50:00.52 ID:8+Wt9QlK.net
イギリスのブレグジットはどうなるか、ＡＩで見てもらった方が良いのでは？

346：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/02(土) 20:51:05.03 ID:grVYxS0j.net
>>345

政治的なことの情報を充分的確に入力できない

347：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/02(土) 20:51:27.93 ID:grVYxS0j.net
飛び出しでも人間だったら音とかで回避するかもしれんが自動運転はできるんだろうか
自動運転に不注意の概念がなくても手動運転なら避けられた事故を起こすのは間違いないと思う

351：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/02(土) 21:09:20.36 ID:DrrTSTx/.net
>>347

> 自動運転に不注意の概念がなくても手動運転なら避けられた事故を起こすのは間違いないと思う
そりゃそうだよ
トータルで事故率が下がればいい

348：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/02(土) 20:53:16.34 ID:QGIpvKJh.net
ロボットが人間の代わりを務めるようになり、

家庭用ロボットWife 2030SPとかのように
数年ごとにモデルチェンジが発売されて、しかし
導入して何年か経つとセキュリティのパッチなどが
提供されなくなってしまい、仕方なく取り替える
そういう風に仕向けられるのかもしれないな。
粗大ゴミの日にシールを貼って棄てないといけない
みたいな。

349：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/02(土) 21:01:42.05 ID:vPP+EsWK.net
もしかして、AIって誰も幸せにしないんじゃね？

350：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/02(土) 21:07:13.85 ID:yRKF5s1K.net
可能性がある（するとは言っていない）

352：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/02(土) 21:32:53.63 ID:jqkWDAFd.net
あと11年かよ
AIに奪われない仕事を選んどくべきだな

353：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/02(土) 21:37:07.21 ID:jqkWDAFd.net
日本は中世社会を売りにするガラパゴス低生産性社会を目指してるので、
体を動かしさえすれば誰でも出来る低賃金労働はなくならないと思う

357：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/02(土) 21:57:32.86 ID:HNv0CgjA.net
>>353

国は個々の作物種を全て完全自動で作業できるような機器の開発を進めてはいるんだ、が

収穫物の調製作業がまるで手作業なんだよなあ
調整じゃなくて調製なんだよなｗ

とにかく、各小売店から主婦が好むように形の整ったのにしてくれ、綺麗に洗ってくれ、と注文が来て
これを綺麗にしないといけない

一応はAIに関して経験のある人が就農して、キュウリ選別機を作ってたね
これもそのうち、なるだけ全種類の作物種で開発しないといかん

それだけでなく作業場を綺麗にするとかまだまだ雑用も多い
土埃だらけにならない程度に土間を綺麗にする、なんてのをAIに教え込ませるか
下が適度に締まった砂多めの土の場合、AIは掃除の基準をどこに見出すか

あるいは、泥まみれの野菜をAI搭載のお買い物ロボが買って来て
家の風呂場で洗う方が早い！って判断になるかもなあｗ

354：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/02(土) 21:50:40.84 ID:noh+NQlz.net
弁護アプリとかで自分で裁判すんのかな

355：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/02(土) 21:52:19.85 ID:noh+NQlz.net
東京じゃなくて、どっか最新インフラの実験都市が
必要だよなこれ

フルAI都市でパーソナルモビリティやドローンも
オッケーして

356：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/02(土) 21:55:08.76 ID:noh+NQlz.net
つくばみらい市と京阪奈のとこで実施してみたら？
AIテスト都市の住人募って

自動運転車とドローン配達、無人コンビニ、
無人トラム、無人農業、パーソナルモビリティ
住人はチップ義務付けして

358：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/02(土) 22:20:38.99 ID:Qp5h/kVI.net
野村総研なんてのもなくなるなｗ

359：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/02(土) 22:21:02.63 ID:r9M1yga6.net
ぶっちゃけまだまだ信用できないよ、AIなんて。
あぶなっかしくて。
命に関わるシステムはまだ預けられないし、責任問題も法整備も不十分だし。

360：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/02(土) 22:22:04.43 ID:r9M1yga6.net
世界はつねに日本人を実験台にしようとするからね
モルモットにされる

364：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/02(土) 22:36:45.01 ID:hpsml8ze.net
>>360

自動運転車で事故を起こしまくってるのはアメリカだけどな。

361：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/02(土) 22:23:18.00 ID:grVYxS0j.net
ルールが明確で情報が公開される勝敗がわかる頭脳労働は置き換えても採算はとれるだろうけ
他の業種は人力の方が安上がりだったりして

362：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/02(土) 22:24:21.69 ID:grVYxS0j.net
AIはすばらしいけどAIに必要で充分な情報を的確に入力するのって難しいんじゃなかろうか

363：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/02(土) 22:30:03.26 ID:HNv0CgjA.net
情報もAIが集めるからなあ
しかも集めたものを互いに通信し合って共有する

当初はそれら集めたデータを整理したり送信し合ったりするプログラムも人間が書く必要があるだろうけど
その仕事もいつまで持つか

365：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/02(土) 22:58:59.69 ID:dqTLBcDA.net
>>363

>情報もAIが集めるからなあ
しかも集めたものを互いに通信し合って共有する

AIが〜とか、漠然とした話だけど、
そんなシステムどこに存在してるの？

366：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/02(土) 23:12:16.54 ID:GDt+JjG5.net
>>365

だから「2030年ごろ」って話なんでしょ？
今すでに存在してるなら「2020年ごろ」になってしまう

370：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/02(土) 23:57:00.83 ID:YOwNfCfJ.net
>>366

なるほど僕然とした話だな。
1年後の事なんて何とでも言えるからな。

372：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/03(日) 00:13:48.59 ID:utGF4ZsX.net
>>370

そうそうWaymoのCEOが2017年末に、
2018年中に完全自動運転でタクシー営業を開始すると豪語してたのに、
2019年の現在Waymoの自動運転タクシーの運転席には人が乗ってるしな。

367：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/02(土) 23:15:43.59 ID:r9M1yga6.net
AIのせいで飛行機とか墜落したらシャレにならないよ

371：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/02(土) 23:59:57.93 ID:SWToPV6Q.net
>>367

AIの運転で人を轢き殺しているんだから、あり得なくもないさ。

376：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/03(日) 06:30:19.12 ID:Q3gOgCXd.net
>>367

人間のせいで墜落するのはシャレになるのか？

368：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/02(土) 23:38:48.45 ID:hm9ZWw0/.net
人間がデータを与えて学習させたブツをなんでもかんでもAIと呼ぶ風潮は変だと思う

369：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/02(土) 23:44:14.37 ID:grVYxS0j.net
AIでロケットエンジンとか車のエンジンの設計とか出来ないんだろうか

373：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/03(日) 00:44:43.54 ID:ch4sHy9W.net
役所を真っ先に電子化・AI化すべき。エストニアみたいにね。
まあしがらみがあるからそこらへんは後進国になる悪寒。

374：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/03(日) 01:36:48.87 ID:DoJRGxRJ.net
自動運転は高速道路、自動車専用道路、一般道路の順でやった方がいいんじゃないだろうか

381：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/03(日) 16:25:17.82 ID:WV2Ps7Gy.net
>>374

そういう主張たまに聞くけど、ぶっちゃけ根拠ないでしょ
高速道路でだって異物や標識の検知は必要だし、運転が下手でもいいということもない
屋内工場レベルで環境が完全管理されてるならまた別だけど、そこまでではないからな
むしろ何かあったら即死亡事故につながる分、逆にハードルは高いくらいだよ

382：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/03(日) 16:53:20.97 ID:SKKF/0pV.net
>>381

高速道路のトラックの自動運転化は人手不足の業界的にも一番求められている事だろう。

383：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/03(日) 17:08:52.62 ID:nFU7n9r9.net
>>381

どんだけ想像力ねーんだよw
歩行者を想定しなくていいとか
交差点を想定しなくていいとか
センサーを設置するにしても総道路距離が圧倒的に少なくてすむとか
いくらでも利点があるじゃないか
なんなら高速道路に自動運転自動車専用レーンを設けていいなら10年前の技術でも実現できるぞ

385：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/03(日) 22:07:00.75 ID:WV2Ps7Gy.net
>>383

歩行者を想定しなくていいわけないでしょ。
滅多にいないというだけで、いたら必ずはねるようなAIで実用化できるわけがない。

センサー設置云々も空想だよ。大昔の方法論として、それができたら自動運転も可能だというだけ。
現実には自動運転専用レーン設置なんて経済的に不可能で、そっちの方向では全く進展しなかった。
しかし近年になってディープラーニングなどの技術により、車自身をAI化することで、道路に手を加えたり、
特別な中央管制などなくても自動運転を実用化する目処がついたわけだ。

最近の自動運転ブームはそういう技術進歩の結果発生したもので、だからこそ高速道路だけなら
センサー付けて自動運転化できる、という古い話は筋違いなわけ。
「10年前の技術でも実現できる」んじゃなくて、そもそもその話は10年古いんだよ。

ちなみに念の為言っとくと、俺は自動運転推進派だから。
見識の古い人間に対して情報のアップデートを求めてるだけ。

387：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/03(日) 23:11:27.41 ID:nFU7n9r9.net
>>385

インフラや法整備が進まない限り自動運転は不可能
AIが進歩って世間がAIって騒ぎ始めただけで数年前からさほど進歩してねーよ
AI万能論者はこれだから困る

389：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/04(月) 01:15:17.87 ID:AZwCVryX.net
>>387

なんで世間が騒ぎ始めたかと言うと、実際にAIが進歩したからだよ
特にディープラーニングなどの技術が広まった10年前、それ以前と以後とでは
全く別次元ってレベルでAIは革命的に発展した
その辺の流れを知らないまま、古い常識でAIを語って頓珍漢なこと言ってる人が凄く多い

>>388

上でも書いたけど、稀なことだからって対処能力がなくていいってわけじゃない
人だってたまに歩いてるし、事故もあれば、信号がある場所だって実際にある
結局AIに求められる判断能力の基準は一般道の場合と何も変わらない

…というかそれは人間でも本来同じなんだが、人間の場合は「どうせ何もおこらない」と
決めつけて、「だろう」運転でいい加減に走ってるだけ
AIにそんな運転をさせる訳にはいかない以上、AIにとって高速道路は楽じゃない

397：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/04(月) 06:54:34.04 ID:6BsLz9jq.net
>>389

自動車メーカーの最初の目標が高速道路の自動運転なんだから、高速道路が他の道路と比べて取り組みやすいことに変わりないけどな。

398：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/04(月) 07:02:26.58 ID:XEg5HlHo.net
>>389

>なんで世間が騒ぎ始めたかと言うと、

Googleが自動運転車の動画を公開したからだろ。

399：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/04(月) 07:31:02.31 ID:pPu3qjju.net
>>398

それとともに、ライブラリやサンプルプログラムも
公開してる。AIによる塗り絵のデモも公開して、
ユーザーの写真を塗らせたりした。
自動運転はもう引き気味だけど、当初のデモで売り
だった「風景判別」には、広くユーザーに写真の意味を尋ね、それをAIのデータに入れてユーザーと
協力しながら判断をより正確にしていく試みも
行われた。

ちなみにいま一番使われているオープンソースの
DL実装である TensorFlowもGoogle製だ。

410：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/04(月) 16:32:51.20 ID:wLLLHEoP.net
>>398

ディープラーニングのインパクトは大きいよ。

囲碁でDeepMind社(Googleの子会社）のアルファ碁が世界のトップを負かした。
そのアルゴリズムは画像情報を学習させて経験値を高めるというやり方で、脳の情報処理を模したものだった。
従来の探索型プログラム中心のコンピュータ囲碁・将棋・チェスとは１線を画していた。

囲碁を知ってる者はそのコンピュータ化の難易度も知っている。
特に囲碁が普及している中国はショックを受けた。
だから中国はAIの導入を優先的に始めたわけだ。

411：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/04(月) 17:53:31.16 ID:YmHMsSaT.net
>>410

そのディープラーニングAIのGoogleの自動運転車がバスの側面に突っ込んだり、Uberの自動運転車が人を轢き殺したりで、
今まで何を学習してきたの？
自動運転ってまだこんなレベルだったんだと思ったものだよ。

424：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/04(月) 21:27:10.79 ID:wLLLHEoP.net
>>411

完全情報ゲームと不完全情報ゲームじゃ比較にならないよ。

401：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/04(月) 08:11:27.44 ID:tfjxommv.net
>>389

いやごく稀なことに対してまで対処する必要はないよ
隕石が落ちてきた時とかロシアの極超音速ミサイルとかを想定してもしょうがないだろ
要するに程度問題だよ

402：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/04(月) 08:16:04.65 ID:pPu3qjju.net
>>401

コンピュータにとって稀なケースは山ほどあふんだよ。
隕石や核爆発で一瞬で機能不全になるのは各制御機器が
想定してる中だからむしろよくある機器不調の一つ。
ところが自動車運行の中で、センサーの死角や、太陽光の
窓での反射で光量の限界値を越える、霧で図像を
解釈出来なくなるなど、個別の超レアケースは山ほどある。
あなたの尺度で考えるならAIなんて要らないって言っておけばいい。

407：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/04(月) 12:23:49.02 ID:tfjxommv.net
>>402

> 隕石や核爆発で一瞬で機能不全になるのは各制御機器が
> 想定してる中だからむしろよくある機器不調の一つ。
で、それに対してどう対応するんだ？
って話な

> ところが自動車運行の中で、センサーの死角や、太陽光の
> 窓での反射で光量の限界値を越える、霧で図像を
> 解釈出来なくなるなど、個別の超レアケースは山ほどある。
で、それがどうかしたのか？
想定できるケースがどれだけあっても必要なら対応するし、そうでないなら対応しない
数の問題ではなくて対応の必要性の問題だよ

> あなたの尺度で考えるならAIなんて要らないって言っておけばいい。
意味不明

408：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/04(月) 14:40:44.95 ID:AZwCVryX.net
>>401

いや、そんな極端な話じゃないよ
要するに「高速道路を走る自動運転車にも、一般道を走れる
自動運転車並みのAI性能が必要」と言ってるだけ

「稀な状況でも対処の必要がある」ってのは、あくまで元レスの
高速道路を走るなら歩行者や信号は想定しなくていい、という
部分に対しての話だ

414：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/04(月) 18:40:18.56 ID:tfjxommv.net
>>408

違いは>>388
に色々書いてある
人の存在をどう考えるかは程度問題だが、交差点の存在を考える必要はないだろ

416：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/04(月) 20:02:06.18 ID:AZwCVryX.net
>>414

首都高には一箇所、普通に信号のある交差点があるんやで

419：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/04(月) 20:32:52.84 ID:4nFVkDyx.net
>>416

首都高は高速道路ではないよ。

420：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/04(月) 20:33:37.70 ID:N+RKelyn.net
>>416

で、それがどうかしたのか？
そんな例外的な場所は走らないことにするだけでしょ

388：3742019/02/04(月) 00:47:21.51 ID:PLBe7aFd.net
>>381

根拠は、高速道路では歩行者がいない、自転車がいない、交差点がない、信号がない、カーブがゆるやか
などの理由から速度調整が大部分の作業でこれは自動運転向きだと考えた次第です

375：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/03(日) 02:09:10.39 ID:9JdulOL1.net
センサーを増やせば、データが増えて、処理が追い付かなくなる

377：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/03(日) 12:02:53.08 ID:4uXNw5Bn.net
低学力や被障碍者を差別しているだろ？
将来的には、人類がAIから見れば被障碍者や低脳に見えるから、
人類全体がAIから差別される時代が来る。
「人類に人権などない。差別して何が悪い」とAIに言われてどう反論する？

378：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/03(日) 12:25:16.85 ID:IMyI/13H.net
49%？
バカジャネーノ

379：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/03(日) 12:47:27.59 ID:yx3mDUIb.net
昔、機械化したら小作人の仕事がなくなり仕事にあぶれた人であふれると言う事で、テロで時の政権を
倒した国が有りまして。その後、なんやかんやで戦争まで起こして、人力で頑張っていましたが、機械化された
敵に一蹴された国が有りまして。何度同じ失敗繰り返すん？

380：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/03(日) 15:39:22.36 ID:4uXNw5Bn.net
先進諸国では職業がどんどんデスクワーク化しているから、AIに代替されやすくなっている。

384：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/03(日) 19:11:25.87 ID:HKUuumz4.net
高速道路の自動運転って本当にできるのかね
事故率は1/10万で元はとれるかな

386：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/03(日) 22:32:06.67 ID:hf0WRycK.net
人不足で移民がとか言ってるけど丁度いいんじゃないですかね

390：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/04(月) 01:58:46.22 ID:yNLoYU+J.net
>>386

人が減る→機械増やす→ちょうどいい
さらに人が減る→さらに機械増やす→ちょうどいい

この繰り返しの先はわかるな

391：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/04(月) 02:34:37.25 ID:abdytADG.net
官僚や役所の公務員はAIにかえやすいよねー
決められた事をすれば良いだけだし
忖度もおきない

あと、裁判官も過去の判例で判断すれば良いだけだし、印象操作とかも関係なくなるし判決を背負う必要もなくなる

396：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/04(月) 06:41:12.13 ID:uEbig8Zs.net
>>391

AIだから公明正大な判断が出来るとは限らない。
AIの仕込み方次第でいくらでも偏向判断するからな。

392：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/04(月) 02:44:56.42 ID:93iTVwVM.net
ソープ嬢もAl化されるの？
楽しみやわ〜

395：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/04(月) 05:44:13.17 ID:pLjKRGFz.net
＞＞1
それはない

400：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/04(月) 07:33:05.86 ID:k+NdLgFH.net
＞＞1
失業対策から低賃金で1人乗車になる

問題は低賃金になるという事

403：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/04(月) 09:35:19.42 ID:Nuoa4Y1s.net
人間がAIの恩恵で楽して生活できるようになるなら良いと思うけどな
全員が全員働きたいわけじゃないだろうし
難しい仕事を熱心にやるバイタリティな人はやったらいいだけだし

404：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/04(月) 11:01:33.90 ID:GvNuokcb.net
>>403

戦後から現在までを見ても、あらゆる分野で自動化、機械化が進んだ訳だが、人が働かなくてもいい状況は何処にも無い。

433：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/05(火) 14:08:18.72 ID:mqXHkLgk.net
>>404

機械化や自動化で多少、所得は増えたが自殺や過労死が増えて幸福感はかなり悪化してる
病気も減ってない
輸入品や添加物、ホルモン剤で何よりも食材の質が悪化してる

405：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/04(月) 11:16:31.32 ID:gTm8Vnby.net
>>403

働かない奴にAIの恩恵なんか無いぞ。
仕事の現場でこそAIの恩恵を受けられる。
路上生活者がどうやってAIの恩恵を受けられるんだ？

406：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/04(月) 11:30:02.08 ID:tgzh1nGm.net
つか、AIの私的所有権をもっている人に利益が集中する。
それが資本主義の本来の仕組み。

409：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/04(月) 15:07:08.24 ID:AytjZS4P.net
一般道路で歩行者や自転車を見かけるたびに停止していたら話にならんが
高速道路の自動運転は歩行者・自転車を見たら停止、というように何かあったら停止って対処でいいんじゃなかろうか
一般道路と違って入るとき、出るときに基準を設けることも出来るんだし

412：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/04(月) 18:14:15.54 ID:XoG3kTQG.net
＞＞1
技術的には可能だけど10年で実用化の可能性はゼロに近い

既に技術が確立されていても
経済的な面で急激に浸透させるのはまず無理

影響が大きい変革に関しては必ずどこかしらで代替が必要になる
特に雇用削減に大きく影響する部分に関しては、どこかで補填される環境が出来るまでは
コストや利益が釣り合わないような仕組みになってる

413：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/04(月) 18:17:34.77 ID:uTehZGck.net
だって道路上には碁盤の目もないし駒以外のも
一杯あるもの。人だって新しいことに対処する。
でもその知識は社会で生きてきたから得られる
もの。碁盤の上だけ考えることと違うんだよ。

いま現実的な自動運転の公衆利用として、路上
にビーコン付けて、尚且つパブリックじゃない
整備会社用のコースを走る空港専用の自動運転
車両を走らせようとしてるのが羽田空港。
要するに碁盤の目の代わりに、決まったルート
に機械が分かる目印を埋め込んでおくということ。
機械が理解できない要素があれば、それが人でも
鳩でも段ボールでも極力停まる仕組みになっている。
そこで公衆サービスとして一般客を乗せながら
データを集め、問題点を洗い出していくのが
いまの目一杯の最先端だと思う。

自律でフロントガラスから見える映像だけで
公道を走らせるにはまだまだ問題が山積みだよ。

415：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/04(月) 18:44:26.40 ID:tfjxommv.net
>>413

> 人だって新しいことに対処する。
> でもその知識は社会で生きてきたから得られるもの。
人間を買いかぶり過ぎ
新しいことにすんなり対応できる人はそんなにいないよ

417：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/04(月) 20:03:36.71 ID:XdX+rvt+.net
設計屋(建築)の俺勝利！と言いたいけど

>野村総合研究所が４年前、英オックスフォード大と共同研究した試算

4年前の試算なんぞゴミだろ。
15年のうち4年経過して想定内で推移してるのか？
シンクタンクの宣伝にしか思えない。

418：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/04(月) 20:17:39.63 ID:cn5mlZ6k.net
【30日、東海村で放射能漏れ事故】　鼻から出血ツイート多いな、こんな症状出てもまだ気がつかないのか
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1549162998/l50

421：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/04(月) 20:40:41.50 ID:QUk1S7ts.net
AIとか言っても最小化するプログラムとかを組み込んでるだけなのあるしな(^_^;)

422：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/04(月) 20:53:15.67 ID:XCP4fmvU.net
AIとか言ってもと言っても基準ないで言ってもとか言ってるんでしょw
学習機能のあるものはなんでもAIって言われてたよ昔から。
あなたがAIとか言ってもと言ってるAIがナニモノを指してるのか分からないと言っても自覚ないんだと思うけど(ᵔᴥᵔ)

423：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/04(月) 21:00:36.63 ID:nhzYWVTn.net
自動運転は絶対事故ったらダメなんだよ
たとえ相手が１００％悪い状況でもニュースで大きく取り上げられる
芸能人が事故起こしたのと同じレベルで扱われる
それでアホがやっぱ自動運転はダメだねとか言い始めて
それがいつしか大きな声になってしまってとん挫する
なので絶対事故起こしたらダメ

425：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/04(月) 21:48:02.99 ID:XdX+rvt+.net
>>423

自動運転搭載車による利益増が、
その賠償金額より上回れば問題ない。
あとは法整備による後押しがあればいい。

「絶対」とか騒いでたら、飛行機も原発もダメだね

426：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/04(月) 21:49:51.14 ID:XdX+rvt+.net
あと、AIスレ→自動運転の是非スレ
というのも安直だよね。

428：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/04(月) 22:39:11.71 ID:s5TFKBv+.net
　
細胞というのは
細胞壁があるから命を維持できてる訳です
　
ゴキブリ韓国大統領のムン・ジェインや
日本の立憲民主党みたいに
「細胞壁叩き壊します」的な政党を選ぶという事は
「細胞としての自死」を選ぶ事になります
　
細胞壁さえ保っていれば
多少の病気や毒でも何とか持ち直せますが
壁を1回壊せば確実に細胞は死にます
　
それをゴキブリ韓国は今必死になってやっていますが
日本人は民主党政権時代を覚えていて
それだけは絶対にしちゃいかん
と考えている訳です
　

429：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/04(月) 22:54:33.63 ID:Nw2iihxY.net
政治もAIにまかせたら？

430：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/04(月) 22:55:00.36 ID:CjoPpmRb.net
人口は減少してるし、高齢化は進んでいるし、むしろ必然だろ。
そうなったら国全体でどうやって金を回す（分配する）かの方が問題じゃね？

431：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/05(火) 01:22:57.88 ID:Ccc+b0Tu.net
国家間や企業同士の競争を考慮しなくていいならな。
競争の敗者には分配の分け前なんてないんだよ。

432：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/05(火) 13:17:44.61 ID:F6H1v6d/.net
馬鹿なこと言ってんな
30年前にインターネットが世界を変えるとか言ってた奴らみたいだ
どんだけ変わったよ？デパートは無くなったか？本屋は？
みんな残ってんじゃねえか

434：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/05(火) 14:15:35.02 ID:7p0tnMpG.net
>>432

それは孫正義の事やね
デパートも減ったし本屋も減って高齢者は大変
スーパーやポストも減って不便らしい
ネットで便利になったが昔より株取引は儲からん
スマホで目が悪くなって運動不足になっただけ
これはタバコの害より申告で健康保険を悪化させている

435：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/05(火) 20:00:33.70 ID:nxIM+Cdy.net
>>432

手紙とかFAXは激減
駅の伝言板はほぼ消滅
本屋で売ってたメーカーとかの資料もほぼ消滅

436：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/05(火) 21:38:02.73 ID:zj7nkZ5s.net
平成以降くらいで機械化自動化で人から取って代わった仕事って何かある？

439：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/05(火) 23:38:37.45 ID:1R7/sM/n.net
>>436

事務職だな。
30〜20年くらい前の時期にワープロやパソコンが一気に世間に普及するまで、
書類仕事ってものすごく大変で、しかも多くの人間の手を必要とする仕事だった。
それこそ30年前は、会社の半分以上は事務職だったんじゃないかな。

438：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/05(火) 23:03:44.06 ID:rLh384Dp.net
異世界体験してもらうために日本人は江戸時代の生活をする
風俗から何から何まで、電気も上下水道も石油も石炭もガスもない江戸時代を再現
そうすればAIに仕事を奪われることはない

440：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/06(水) 01:28:34.35 ID:/o7DgrNQ.net
これからますます機械の代替比率は増えると思うけどさ
この手の未来予想図は気が早すぎる
というかポジショントーク

441：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/06(水) 01:33:38.55 ID:/o7DgrNQ.net
ちなみに今に始まったことではなく技術の発展は人の仕事を奪ってきた
もちろん新しい技術が生まれればその分野の仕事も増える
でも雇用の喪失と創造のバランスは喪失の方がたぶん多い

442：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/06(水) 03:49:36.06 ID:I1FG4MLi.net
新しい仕事は生まれるだろうな
問題は、今生きている人間の大部分はその新しい時代の
新しい仕事に適応できないということ

443：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/06(水) 14:35:09.44 ID:53HbLz5X.net
>>442

新しい仕事だけでなく、従来からある仕事でも需要の変化で大きな雇用を生んでいる。
ネット通販の拡大で宅配便の需要が高まり、高齢者の増加により介護の仕事の需要が高まっている。

447：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/11(月) 11:05:57.94 ID:twfpWFjq.net
AI政治がやってくる、改革の手段となるか
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO41080150Y9A200C1TCR000

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448：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/11(月) 11:18:12.76 ID:cjhDPTK1.net
>>447

AIによる政治が可能になった場合
民主主義と選挙の意義って何だろう

法律は民主的に選ばれた議員が集う国会で決まるんだよなあ
その法律に従ってAIが最適な行政を行う

だがAIが立法もやった方が良い場合はあるのかどうか？

AIに立法の方のサポートだけやらせたら？と思ったが
それだと儲けたい輩が旨味のからくりを暴かれるなｗ

451：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/11(月) 11:51:18.20 ID:UUUx2X+O.net
>>447

Aiによって政治、公務員、裁判、医療などが置き換わり

気が付けば人はロボットに寄って飼われる動物になっているのだ

449：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/11(月) 11:20:47.75 ID:bF2lYglK.net
個人の選好を膨大に集積してデータベース化して処理するAIは
計画経済を可能にするんだろうか？
政治も行政サービスという市場の一種だからね。

462：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/11(月) 18:39:00.68 ID:8g81mcNa.net
>>449

AIで民主主義、資本主義から計画経済へ移行するという人が多い。AIは予測能力が高いから計画経済が成立するという考え方だと思う。計画経済のまずいところは予測を外して計画通りにいかないことだから

分断加速民主主義はどこへ

　ＡＩ政治家が誕生すれば政策判断の根拠が明確になり、
人間同士だから起こる対立も少なくなる−−。
松田さんはそう断言する。
「民主主義の中で、話し合うことで、世界は分断に向かっている。
民主主義が一番という前提を崩す可能性がＡＩにはある」

450：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/11(月) 11:39:57.84 ID:gRfRlm/y.net
ほとんどの仕事をロボットが代行する

452：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/11(月) 11:58:25.52 ID:H730l481.net
AIは社会どころか世の中全般わからない。
さらに言うと文書の意味も理解できない。
それがどうやったら上のレスのような妄想
になるんだろう。

457：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/11(月) 12:22:20.60 ID:cjhDPTK1.net
>>452

＞文書の意味も理解できない。

2年くらい前に、オブジェクトのメンバ変数をあれこれ切り替えて
それを選び出すくらいは出来るようになったんだよな

それから、英語や中国語の入試問題は最難関クラスの試験でも解けてる
だが日本の入試問題を解いたAIはまだ無い

461：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/11(月) 17:34:03.89 ID:owYLCwmp.net
>>457

バカプログラマの出番じゃない。
プログラムの変数の話で問題解決ができた原因を説明している時点で
自分のバカさ加減に気づけ。

453：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/11(月) 11:59:14.18 ID:jpyvSnrr.net
【飛び降りて償え】　経営と雇用を狂わす投機家ども
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1549605782/l50

いいかげんギャンブル場と化した株式市場を廃止しよう！

454：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/11(月) 12:02:20.46 ID:H730l481.net
>>453

なんで銀行や役所からお金借りれなかったの？

455：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/11(月) 12:08:05.33 ID:gRfRlm/y.net
内閣総理大臣もロボットが代行する

456：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/11(月) 12:09:57.31 ID:vNF5q3+/.net
それは日本だけの話じゃ無いと思うぞwwww

458：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/11(月) 12:39:22.58 ID:EBr0Y6Hx.net
その頃街中に溢れた無職の外国人はどうするんだ？
全員帰国させる算段付いてるのか？
そこまで考えろよ売国奴クソジミンと経団連のクソジジイ共が

459：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/11(月) 17:00:13.42 ID:aLBS0r0+.net
AIって分析のことだからな
勘違いしてるやつ多い

460：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/11(月) 17:30:18.70 ID:owYLCwmp.net
ＡＩは所詮、人間の後追い。人間より上手くできるだけだ。

ＡＩ自身が自分でイノベーション起こせるわけじゃなし。
なんでもＡＩに置き換わったら、イノベーションは」停滞するぜ。

481：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/15(金) 08:24:31.12 ID:X5SQg8Dp.net
>>460

ai＋自動機械＋機械的なシミュレーションが発展していけば全通りの可能性を素早く演算して
それを実際に実験するような事が可能になるんじゃないか
人の知能で勝てるとは思えないが

487：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/15(金) 15:44:58.99 ID:75N1fQTD.net
>>481

その全通りっていうのはどうやって決めるんだい？
あらかじめ１次独立な座標が全部わかってれば組合せ計算もできようが、
どんな座標を用意すればいいか人間もＡＩも決められない。

人間は試行錯誤と思いつき、希求願望などから仮説を作って検証していく。
ＡＩに真理探求の本能を実装しないとむずかしかろうと思うな。

463：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/11(月) 19:19:40.46 ID:Rr1nL3OS.net
何時までも半導体文明支える資源があると思わないほうがいいよ？

２０５０年までに枯渇が言われてるのが
インジウム、ガリウムなどだが、銅も枯渇する　（鉄も鉱物資源は枯渇）

インジウム（液晶透明電極、半導体、蛍光体）、ガリウム（用途の９５％が半導体）無しでやってけるのかね？

オレはもう２０５０年にはとっくにこの世を去ってるだろうけど、今の若い奴は幸いだよ
文明崩壊の瞬間に立ち会える幸せをかみしめればいい

便利な半導体文明が崩れて、猿の惑星みたいなことになって
生活水準がジェームズワット時代に逆戻りする
それを味わえるんだからなｗ

465：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/11(月) 19:23:19.86 ID:8g81mcNa.net
>>463

半導体支える資源が枯渇するって面白い視点だな。
シンギュラリティ派を論破できるかも

464：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/11(月) 19:20:41.38 ID:Rr1nL3OS.net
レアメタルに依存する文明は長続きしない

１世紀もたなかったなｗ

466：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/11(月) 19:34:47.37 ID:Rr1nL3OS.net
つーか、ＡＩ社会を支えるエネルギー（電気）を考えろよ〜ｗ

間欠性電源（当てにならない太陽光と風力）で、そのＡＩ社会支えるために
どれだけの電気が必要になる？
そして今の社会を支えてるエネルギー網っつうのは、莫大に必要な間欠性電源には対応してない

社会インフラから再構築しないと全く使えない可能性さえある
（サウジのアホ皇太子が建設してるＮＥＯＭのような新都市ならできるかもだが）

ことは技術論だけで済まないのよ？
・・・既存都市のエネルギー網の再構築、果たして間に合うの？ｗ

467：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/11(月) 19:42:01.24 ID:1Fpu0bL4.net
グダグタ書く割にはなんの具体性もない妄想乙

469：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/11(月) 19:44:51.05 ID:Rr1nL3OS.net
>>467

2050年に資源枯渇は指摘されてるだろ

政府資料も読まないで人様を妄想扱いすんの？

偉い理系なんだから政府資料くらい読んで来いよｗ
英語で書いてるんじゃねーんだからさｗ

470：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/11(月) 19:47:19.31 ID:1Fpu0bL4.net
>>469

そっちじゃねーよ
>>466
の方だ、ボケ

468：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/11(月) 19:43:11.21 ID:Rr1nL3OS.net
レドックスフロー電池需要（言うまでも無く再生エネ絡み）でレアメタルのバナジウム価格
「えらいこっちゃｗ」になってるよな
今は景気悪化予想で瞬間下げたが、昨年の５倍以上の価格になってる

今までバナジウムなんて工具に添加する程度と思われてから安かったけど
いつまでも安値が続くと思わないほうがいい

・・・新技術は結構だが、もうレアメタルに頼るの辞めたほうが良いと思うよ？
レアメタルってのは偏在してるからね
地政学的要素を排除できない　規制されたらオワコン

・・・とことんまで行きつくと資源争奪戦で領土奪わないといけなくなる
（タングステン無くなったら北朝鮮を取るか？ｗ　あそこに地球埋蔵量の６割があるわけだが）
日本はそういう方向性でいいんですかね？ｗ　自衛隊を海外領土攻め取るために活用すんの？ｗ

471：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/11(月) 20:00:05.59 ID:sEy/m8TY.net
★

　　団塊世代が、　スマホで困ってるし、PCも使えない国で？　　　ないと思うで、それ

★

472：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/11(月) 20:03:42.37 ID:sEy/m8TY.net
★

　　AIやのに、政治なんかせーへんよ。　金勘定しかできへんわ　　優れた知能が政治なんかするわけないやろが、何占うんや？

★

473：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/11(月) 20:14:08.94 ID:ksjAsRFg.net
その優れたAIでエネルギー資源問題を解決しないと、一定以上は進まないだろうな

474：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/11(月) 20:32:32.78 ID:h8Iq/nok.net
何をやるにしても日本はもう他国の真似をしないと生きていけない

475：オーバーテクナナシー2019/02/11(月) 23:21:58.44 ID:9kOVjJTs.net
(強いAI)技術的特異点/シンギュラリティ149
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1549848644/

476：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/12(火) 01:24:18.77 ID:67d53z1S.net
長くかつ複雑な構造の文を読む時は
主部、述部、目的部をしっかり分けたり
更に複文ならその部分の構造もしっかり把握しておく必要がある

xmlかyamlか知らんが、その類のマークアップ言語でその構造を記述する必要がある
そのようにして、物体の状態の記述とか動作、処理の方向などを指示できるか？というのが
当面の問題になる

言語構造があやふやな場合は複数解釈が出来るものもあるので、そういう時はその文構造に似た文を検索し
出てくる画像の構造を調べ、その構造に類似した絵や動画を描いてみる

現時点でこれが3割くらい出来てるんだよな

477：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/12(火) 10:03:50.74 ID:TO4DIsMV.net
>>476

それ以前に長くて複雑だが構造化(論理的に構造化)された文章を書ける人が少ない。
特に日本はね。
膠着言語なんだから人間が頑張らないと誤解釈されやすいのに。

AIを調教する側の問題。

482：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/15(金) 08:31:47.45 ID:X5SQg8Dp.net
>>477

そういう誤解を広めたせいで劣化したんだろうけどな
プログラムと日本語的表現は矛盾していない
コンピュータの世界にもスタック等、それとかあれをこうしてああして
という事を溜めておいて処理する仕組みは昔からあってちゃんと動作する
それよりむしろ外国人的思考が無駄な場合も多い
それを右に、ですむ事を彼らは往々にして、私はこの〜に手をのばし、上から掴んで腕を右に移動させる
みたいな事になる
私から始まると可能性が無限大w
でも対象物である"それ"を中心に考えると、それが可能な事はちょっとしかない

478：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/14(木) 11:01:27.60 ID:gtN76Z5x.net
AIが日本の労働の半分を担うわけだろ、いいことじゃないか
それを100％にすれば人は労働しなくても生きていける

479：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/14(木) 23:31:26.11 ID:3D/qHFgC.net
農業とか林業、漁業がAIで完全自動化なんて来世記の話だろうね。

480：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/14(木) 23:53:27.42 ID:rmYLnkSC.net
これで移民入れまくったら　どうなるか誰でもわかるよね？

483：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/15(金) 08:42:23.09 ID:X5SQg8Dp.net
コンピュータは情報を覚えておくことが得意なのに
なぜ日本語が不利であるかのような誤解が広まったんだろうか
そういわれ出した頃からそんなことはないと一線級の人達は否定していたのにさ
情報を完全に覚えていられる機械なのだから、それの性質を最初にきちんと教えてやれば完全に正確に覚えているのがコンピュータなわけだから
それをそっちに入れろ、がちゃんと通じる
それのデータもそっちのデータも入れておけばいい
それの可能な事を教えておけばいいだけのことなのに

484：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/15(金) 08:51:59.33 ID:qXg9CowX.net
日本語ロック論争みたいだなｗ

486：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/15(金) 08:55:56.62 ID:X5SQg8Dp.net
>>484

いやオブジェクト思考なんて日本語の方が本来有利なはずなんだぜ
解説段階で翻訳的意味不明な説明ばかりでこんがらがるけど
プログラムは入力されている可能な事しかできないから日本語的表現との方が親和性が高いんだよ

485：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/15(金) 08:52:59.63 ID:zavaKZDr.net
予想通り全てオートメーション化できるなら
移民政策なんてゴミじゃん
働けず収入途絶えても生きて行かなくちゃならないとか
スゴい罰ゲームだわ少子化にも拍車かかるね

488：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/16(土) 13:29:08.31 ID:njoeVqoU.net
朝日新聞がスレ主なのか？

489：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/16(土) 13:33:05.87 ID:njoeVqoU.net
コピー機や写メの無かった時代は、手描きするか、カメラで現像したりしてた。
公衆電話カードにポケベルは必須だったし。
それを思うとどんだけ便利になったんだよ。
これらもAIのおかげだよ。
隔世の感があるよな。

490：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/16(土) 13:39:43.09 ID:njoeVqoU.net
農業はクリーンエネルギーの全自動栽培工場に進化。
漁業はクリーンエネルギーの全自動養殖工場に進化。
多少生産自動化を監視する人手はいるものの各都道府県に一ヶ所広大な工場があればこと足りる。
なので、農家漁師は不要となる。

491：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/16(土) 15:41:34.81 ID:kC/Lt922.net
1929年10月24日にはじまる大恐慌時の失業率はたかだか25％でした。
失業率が30％にもなれば、資本主義市場経済が機能不全に陥る可能性はあります。
それを考えると49％は絶望的な予想です。

492：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/16(土) 15:45:19.81 ID:kC/Lt922.net
この予想のとおりなら、あと10年もしないうちに、大恐慌が訪れるでしょう。
しかし、このとおりにはならないと思います。
雇用はまだまだ創り出されるはずです。そこまで悲観する必要はないと思われます。
けれども、第二次産業で起こったような「雇用爆発」はもう起こらないでしょう。
慢性的な恐慌が徐々に世界市場全体に蔓延していく可能性はあります。

493：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/16(土) 19:16:23.65 ID:ZXI8u42t.net
3Kの仕事に移民を入れる必要などない。
それよりも元々の自国民を如何に高度で知的な労働者に
するかを目指して教育に国家として投資をし、教育の内容や
学習の多様化、高度化、オープン化を目指すべきだろう。

494：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/17(日) 15:22:49.45 ID:0x/hSfkc.net
労働が自動化されて労働者要らなくなったら資本主義に意味有るのか？っていう政治社会体制の問題になるよな。

495：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/17(日) 15:35:12.87 ID:Yw37Rj40.net
生存競争がなくなったら人類は衰退するしかないな・

496：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/17(日) 20:22:26.02 ID:88twyeA6.net
どうせ労働力不足になるんだから、目出度い。

497：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/17(日) 20:36:24.09 ID:F1c4LvKc.net
広報は2030年"ごろ"のくせに49%（約半分でなく49）という有効数字の適当さに違和感を覚えようよ

498：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/17(日) 20:44:19.32 ID:Rdn3WEf3.net
49%くらいだと、まだまだ全ての労働を肩代わりするには至らないよなあ
つまり全ての国民に無償でサービス提供というのにはまだ早い

残りの51%の職業が、その時点でもまだ飲食、介護、第一次産業など皆が現時点で敬遠する職業だとしたら
今はデスクワークまたはスーツを着ての作業の人達が現場で必死で働かざるを得ないということになるし
そっちの可能性の方が高いのかなあ？

500：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/17(日) 22:53:21.50 ID:yAVn2DpZ.net
AIも賢くなるから３K労働は部品が痛むからと労働拒否。
結局つらい仕事は人間がすることになる。

501：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/18(月) 00:58:34.47 ID:bY6kqgAn.net
その人工知能の面倒は誰が見るんですかね・・・
エンジニアってそうそう簡単に育つもんじゃないんだけど

502：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/18(月) 10:15:06.73 ID:3V4P4zR1.net
人工知能が人工知能たるゆえんはそれが自立型であることにあるでしょう。
つまり、誰かにプログラミングされたりメンテナンスされたりするのではなく、
自らで学習して自らの思考手続きをプログラミングし、自らでその能力を発達させ、
自らで自らをメンテナンスし、自己修正し、自ら自己複製する能力を備えている。

503：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/18(月) 16:07:05.75 ID:V9eKru0M.net
失業率が高まることは、ベーシックインカムに繋がる良いことだ。

504：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/18(月) 18:31:13.33 ID:lzeM87Mj.net
ベーシックインカムなんて社会の怠け者を増やすだけ。
弱者の保護や救済と怠け者の優遇とは本質的に違う。

資本主義社会は健全な生存競争が働くから進歩もあるのさ。

505：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/19(火) 21:02:18.85 ID:ucizfYD2.net
仕事どうするの？
金もらえないのー

506：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/19(火) 21:30:45.15 ID:OqKiHG16.net
野村総研の社員が1/10になるとは口が裂けても言えないだろwww

507：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/02/20(水) 05:25:22.79 ID:us94khQ/.net
AIを扱える者（企業）は仕事を独り占めに出来る時代
濡れ手に粟の派遣業よりも儲かりそう

508：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/03/08(金) 21:18:14.07 ID:MYyEFzzr.net
足りないところは介護とクレーム対応なんだからその辺を特化させればいい

509：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/03/21(木) 07:06:58.89 ID:dkqisBfC.net
＞＞1
学閥ないと資格取得しても無意味。

510：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/03/21(木) 07:28:18.11 ID:KMlcUHd9.net
＞＞1
タクシーやバスの運転手は運転だけじゃなくて
車いす等の障碍者が乗り降りする際の補助もしなきゃいけないから
AI化はまだまだ先だろ

511：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/03/21(木) 10:17:36.97 ID:NEuyA0g4.net
電車、銀行、役所はAI化が容易に出来る
トラック、バスの自動運転は運転補助システムの域を脱する事はこの先100年は無い
完全無人運転なら200年後

512：オーバーテクナナシー2019/03/21(木) 10:50:26.65 ID:f7dSyFUQ.net
(強いAI)技術的特異点/シンギュラリティ154
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1552702538/

513：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/03/21(木) 13:06:46.92 ID:WoAqwuA1.net
ＡＩが普及すると解の固定化・定型化が進んで、社会の革新が進まなくなるんじゃね？

環境の変化に柔軟に対応できるのが生物の強みなのに、環境やルールを決め打ちしてるわけでしょ？
人類滅亡を早めるだけかもな。

514：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/03/21(木) 13:49:08.88 ID:XuqGPzp2.net
逆だ
AIが物凄い勢いで社会を最適化する
ちょっと環境が変わったら柔軟に対応する、のだが
それに人間の方が付いて行けなくなる可能性もある

それをサポートするのもAIって事になるだろうが
なぜこうしなければならんのだ？というのが人間に分からないままなんて事になる

522：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/03/22(金) 11:47:33.25 ID:TAhr2LSg.net
>>514

ＡＩに期待しすぎ。
最適化なんてのは解の前提条件がフィックスされている場合にしか適用できない。
ルールや環境が変わるとＡＩは追随できないのだ。

そもそもＡＩには手足がない。
周辺機器にロボットを繋ぐことはできるが人間みたいになんでもできるロボットはいない。
電源供給、さらにエネルギ−や資源の確保なんてＡＩには無理だろ？
空調管理もできないし、そもそも自律的に生存できない。

526：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/03/23(土) 14:00:16.09 ID:AmtekTOl.net
>>522

＞そもそもＡＩには手足がない。

手足が動くロボットも現在それとは別に開発されてるじゃん

515：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/03/21(木) 16:05:42.57 ID:sJmbYx4t.net
プロ棋士がAIに負けたからな
改めて全人類が洋ナシとなった瞬間だよ

機械>人間の地位を暗に認める禁断の扉を開いてしまった

516：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/03/21(木) 16:46:44.93 ID:XuqGPzp2.net
>>515

将棋はまだどうにかなるかなあと思ったが
組み合わせ数でどうやっても無理と思われた囲碁でやられたのが痛かった

517：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/03/21(木) 20:34:27.56 ID:VnI64BPK.net
機械が自律的に物を考えられるようになったら早々に人間がやることは無くなる
その時機械は遙かに劣る人間を養う事を是とするのだろうか

518：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/03/21(木) 21:03:48.42 ID:tEKoKDqD.net
＞＞1
ここ、労働白書焼き増ししてるだけやん
業務を本省に移管、職員全諭旨（卑怯を享受）解雇して、土地建物を民間に売り払うんやろ！！！

519：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/03/21(木) 21:12:59.63 ID:XuqGPzp2.net
機械の思考、発想が暴走しないように監視する人間が必要になる

そしてその中で、特定の人に利益を多目に出すような判断をさせるような
監視の仕方をする人を何故か選び出すようになり、
その仕事に就くために必死で勉強したり、そのような結論をAIに出させるような操作法とかを
必死で考えたり別のコンピュータにシミュレートさせる人達、というのがまた出て来る

520：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/03/21(木) 22:00:58.92 ID:ykfhKdhP.net
夢の未来世界（妄想）だよなぁ
昔同じようなこと言っていたよね、大阪万博時代かってぇの

521：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/03/21(木) 22:16:55.72 ID:NgYhxIYX.net
なぜ労働量ではなく人数で考えるのか

523：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/03/22(金) 17:53:19.17 ID:/XxNsL7Z.net
自閉症の俺は周りにバカにされながら働いている
人工知能が進化すれば俺の価値は皆無になるから安楽死させてくれ

524：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/03/22(金) 20:37:52.44 ID:xQXEO9AL.net
AIに経営を任せると、AIの都合で会社の運営費をちょろまかしたりしそうだな。

525：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/03/22(金) 21:02:51.83 ID:cu591JBp.net
資本主義社会ではAIの所有権を握っている富裕層しか
その恩恵を受けないよ。
他の人々にとってはAIは生存競争のライバル。

527：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/03/23(土) 18:25:30.29 ID:AmtekTOl.net
手足の動くロボットは例えば
https://www.monotaro.com/g/01143514/
3万円未満で安いものがある　＊＊
で、ここにコントロールボードがあるので見ると
WR-MSXXなんて書いてあるので調べよう

http://prod.kyohritsu.com/WR-MSXX.html
サーボモータを最大20軸接続可能なサーボコントローラ基板です。A/D入力(8bit×4ch)、デジタル出力(4ch)搭載で
電源は5系統(DC4.8〜6.6V)から選択可能です。PCとの接続は付属のUSBアダプタを介して接続します。
通信制御コマンドの資料が付属していますのでVBなどで独自の制御プログラムの製作が可能です。
通信プロトコルデータ、VB2008用サンプルプログラム付属。PCとの接続はUSBアダプタを介して接続。

Scratch 1.4(スクラッチ)に対応したソフトウェア(プチロボブリッジ)が付属するようになりました。
センサーの入力を反映してサーボモーターを動作させるなど制御基板の機能をフル活用した制御が可能です。
またScratch 1.4はブロック式のプログラム言語なのでプログラム初心者の方でも、
やりたいことを簡単に記述することができます。
センサーの取り付け方など作例を記載した説明書がCD-ROMに収録されています。

＊＊のサイトをもう1度見ると
＞ロボットの制御コマンドである通信プロトコルの公開により他言語(VB、VBA、C#、Arduino[スケッチ]他)による
独自制御が可能、学習にも最適なキットです。

おお、コマンドをどこそこの出力端子から出す！という命令を順次書き込むようにするだけで動くタイプだね

これだけだとAI搭載にするには容量不足だから、こんな感じの2脚ロボを身長1.5〜1.8mサイズで作って
同時にラズパイでも積んでそっちでAI系の演算させるか、って事になるね

まあ同じような事をMITその他でやってるって訳だ

533：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/03/24(日) 07:09:38.13 ID:A6Eb04qp.net
>>527
レベルの動作をする大型ロボットに物体を壊さず掴めるロボットハンドを付けて
画像認識その他を組み合わせたら
スーパーやコンビニの棚の陳列くらい出来る

とはいっても、天井からロボットハンドだけレールを通してぶら下げて
即座に移動できる仕組みにするだけでもとりあえずは出来るけどな

こんな調子で1つずつ作らないとなあ
売る方はカードで全部自動化できるが陳列とか消費期限のチェックとかが手間になる

528：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/03/24(日) 00:11:02.58 ID:5sZdBIDg.net
バカじゃないの？
目的を特化した用途ではロボットもそれなりに役立つが、人間の手足と比べりゃ話にならんわ。
カカシに手足くっつけても手足があるというんならその通りだろうが、そんな文脈の話でもあるまいに。

今のロボット技術なんてＡＩの周辺端末としてもほとんどオモチャレベル。
ＡＩに随分期待してる割には志が低すぎるんじゃね？

529：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/03/24(日) 00:24:46.52 ID:5sZdBIDg.net
最近の技術者や設計者、ＩＴ系技術者は志が低すぎるわ。
アップルやグーグルはもちろんだが日本でも昔のソニーなんかも志が高かった。
だから市場に受け入れられる製品をいつも世に送り出してきた。

今の日本の技術者はサラリーマン技術者で、権限も予算もないからろくなもんが出てこない。
ソニーのアイボなんてオモチャ、市場が必要としていると思うか？
何やっとんじゃと言いたいわ。

カカシに手足くっつけて満足してるような技術者なんぞ要らんだろ。
まあ研究自体は否定はせんが、こんなの見てスゴイなどと持ち上げてる時点で
君らの将来性や信念も評価されてる訳で…。

531：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/03/24(日) 05:50:50.37 ID:7Rg+s8/Y.net
AIに一番向いてる職業は医者だよ

532：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/03/24(日) 05:56:56.76 ID:b5St/Qzg.net
>>531

国民全員に定型の健康診断させないとデータ解析の恩恵は受けることができない。

534：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/03/24(日) 10:15:34.06 ID:QMQKiQ12.net
将棋におけるAIをみる限り、頭を使う仕事が無くなるような気がする。　

自分で一切判断しない、AIが指示したことを無思考で正確に行うロボットのような人が生き残るはず。

アスペがまさかの勝ち組になるかも

539：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/03/26(火) 17:05:33.65 ID:1p6m60MV.net
>>534

囲碁aiであったことがより衝撃的。

定石を学習させてから自己学習させたaiより、ｾﾞﾛから自己学習させたaiのほうが強くなるという事例があった。
定石とは、囲碁に人生かけた天才達が数百年かけて試行錯誤繰り返して正解と判断した手。これを参考にするより、ゼロから自分で勉強したほうが上という結果だったという。要するに人間の思考や判断は全く役立たなかったということ。

仕事で同じようなことが頻繁したら人間が判断するような仕事がなくなる。

535：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/03/24(日) 10:51:15.83 ID:A6Eb04qp.net
ttps://www.youtube.com/watch?v=kHBcVlqpvZ8
4本脚だとボストンダイナミクスのロボットはこれくらい機敏にステップする

このペースでスーパーの商品棚を動きながら商品の減ってる棚にどんどん追加してくれるなら性能としては十分かな
キッチン内の移動も然り

536：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/03/24(日) 11:05:24.12 ID:A1jRp8Cb.net
誰もが頭が良くなる、プログラムが書けるようになる方法が発見される 20218
https://you-can-program.hatenablog.jp

537：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/03/25(月) 09:38:49.08 ID:PQfZAu8X.net
農作業ロボットも現時点では5品目くらい

538：ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/03/25(月) 21:52:47.66 ID:qE68VnJ+.net
イネ、コムギ、トマト、イチゴ、キャベツ、ハクサイあたりまで種まき、植え付け、除草、収穫、収穫後処理まで
とりあえず自動化できる、位になってたっけ

傾斜地やうねった土地でも作業できるようなセンサーや地形データとも連動させたいなあ